Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Почему закрыли тему "Почему девушка не может первой предолжить секс?" Обсуждение, популярная психология, общественное мнение

Сообщения (65)

kustodiev
  • Киновед
  • Sun, 07 Mar 2010 23:05:11 +0300

короче говоря, девушки не предлагают (как правило) секс первыми из-за обычных стереотипов.
ведь многие думают, что девушка должна являться как пахнущая розами чудесная фея, которая краснеет при слове "трахаться" и говорит "фу!" при упоминании о порнографии.
кроме того, она опасается осуждения парня, мышление которого, возможно, также ограниченно стереотипами: раз предлагает - значит дешевка, давалка, эээ.."Запуталась в своих чувствах" и он "не хочет ею пользоваться".

люди, будьте проще, что ли...

anatolia
  • 13
  • Кинолюбитель
  • Mon, 08 Mar 2010 17:13:08 +0300

я вот тут подумала, что заигрывание с мужчиной и его ухаживания - это почти так же интересно, как сам секс))) так зачем форсировать события?)
и если ты мужчине нравишься, то он рано или поздно сам предложит) а если ты ему не нравишься, то велик риск, что он откажется, и будешь чувствовать себя глупо) а если согласится, то секс будет формальным - а это уже не интересно... twisted

sandrych
  • Зритель
  • Mon, 08 Mar 2010 19:09:28 +0300

Опять же - тут о высоких отношениях, а я что-то как-то по свое, приземленное... smile

Vaghir

Теперь вернемся к основным тезисам, с которых ход обсуждения упорно стягивается различными личностями, пытающимися напасти себе очков в своих же глазах) Весна, хрен ли...

Итак:
1. Мы рассматриваем ситуацию "взаимности". То есть примеры с проститутками и пламенные речи про "все должно быть взаимно!" - не канают. Хватит спекулировать. Когда в клубе мальчик хочет девочку, а девочка хочет мальчика - это взаимно, хотя он и не косит романтичным полуторным мечом танцпол направо и налево, добиваясь её руки и сердца.
2. Этика так же происходит от генетики, как я - от Одина и Фрейи. Давайте больше не тупить на эту тему.
3. "Я тебя хочу!" - это еще не предложение секса, а только вербализация своих желаний. К примеру, добавьте сюда "но не могу...", и все сразу станет ясно) Не пример.

Интересных мнений много, основные вехи наметились:
1. Боязнь отказа.
2. Воспитание.
3. Информационное давление.
4. Незнание методики))
По сути, все они сводятся к одному - боязни дальнейшего понижения самооценки. Категория "дальнейшего" говорит нам о том, что она и так уже в некоторой степени снижена.
Здесь, кстати, мы получаем парадоксальную ситуацию - конфликт физиологии и морали. Отсюда и поход в клуб, т.е. повышение шансов быть "взятой" до максимума. Иначе говоря - возможность решения конфликта просто перекладывается на плечи вероятного партнера)

Вот еще несколько интересных фактов для обсуждения:
1. Девушки, очевидно не соответствующие принятым эталонам красоты, преодолевают данный конфликт значительно проще, либо не имеют его вовсе в большей степени, чем те, кто просто "не уверен" в своем соответствии, даже если не показывает этого.
2. У меня есть несколько типовых моделей поведения девушки, пришедшей в ожидании предложения. Предложите свои - сравним)

Vaghir

мораль не руководит гормонами... ими руководит образ жизни, которым руководит мораль... а в данном случае при чем образ жизни?) импотенция от алкоголизма?) в 19-25 лет??)) ну попросил же...))) зачем тащить за уши, даже не разбираясь?)

vaxmurka

а вообще если по теме ... вот потому и закрыли smile) читать все прочитанное 3 страницы smile)

kustodiev
  • Киновед
  • Tue, 09 Mar 2010 12:16:50 +0300

Если рассматривать ситуацию, в которой весьма симпатичная, молодая и нетолстая Ж (она свободна от предрассудков, в ее голове не играет марш мендельсона и она не ищет прЫнца) хочет какого-нибудь М (в данной ситуации она уверенна, что это взаимно) , она не сделает первой подобного предложения , так как:
а) она стесняется. Не боится его отказа (многие девушки думают, что абсолютно все мужчины хотят трахать все, что шевелится, когда угодно и как угодно, а потому с радостью и восторгом примут подобное предложение), а просто стесняется – такую же неловкость может испытывать любой человек даже при обычном знакомстве. Думаю, это вполне естественно.
б) она привыкла, что за нее это обычно делает он. Это как по правилам хорошего тона, что ли. Это он должен подойти познакомиться, позвать потанцевать и т.д. многие к этому просто привыкли.
в) просто думает, что необязательно оглашать предложение вслух, ведь все и так к этому идет.

Это практически идеальная ситуация. Если же принимать в расчет тех девушек, мозг которых забит стереотипами и тех, кто неуверен в своей привлекательности, это сводит вероятность предложения от девушки к минимуму.

vaxmurka

становится ещё интереснее.. притащила кресло сюда.. присела.. достала блакнот .

Vaghir

Здравствуйте, дорогие мои любители дискуссий.

Закон строг (а так же скор и очень радостен), когда речь идет о расправе над троллями и моими темами. Что поделаешь - он есть закон, подобен жесткой несущей балке лошадиной упряжи, и не нам на него пенять.

Но закон не запрещает открывать нам темы! И, поскольку к моменту появления дрессированного спецкунитролля тезисно мы уже перебрались от "почему?" к другим высотам этого широко распространенного явления межличностных отношений, то и тему открыть под них нам не возбраняется.
А по сему - напоминаю:
1. Мы рассматриваем ситуацию "взаимности". То есть примеры с проститутками и пламенные речи про "все должно быть взаимно!" - не канают. Хватит спекулировать. Когда в клубе мальчик хочет девочку, а девочка хочет мальчика - это взаимно, хотя он и не косит романтичным полуторным мечом танцпол направо и налево, добиваясь её руки и сердца.
2. Этика так же происходит от генетики, как я - от Одина и Фрейи. Давайте больше не тупить на эту тему.
3. "Я тебя хочу!" - это еще не предложение секса, а только вербализация своих желаний. К примеру, добавьте сюда "но не могу...", и все сразу станет ясно) Не пример.

Интересных мнений много, основные вехи наметились:
1. Боязнь отказа.
2. Воспитание.
3. Информационное давление.
4. Незнание методики))
По сути, все они сводятся к одному - боязни дальнейшего понижения самооценки. Категория "дальнейшего" говорит нам о том, что она и так уже в некоторой степени снижена.
Здесь, кстати, мы получаем парадоксальную ситуацию - конфликт физиологии и морали. Отсюда и поход в клуб, т.е. повышение шансов быть "взятой" до максимума. Иначе говоря - возможность решения конфликта просто перекладывается на плечи вероятного партнера)

Вот еще несколько интересных фактов для обсуждения:
1. Девушки, очевидно не соответствующие принятым эталонам красоты, преодолевают данный конфликт значительно проще, либо не имеют его вовсе в большей степени, чем те, кто просто "не уверен" в своем соответствии, даже если не показывает этого.
2. У меня есть несколько типовых моделей поведения девушки, пришедшей в ожидании предложения. Предложите свои - сравним)
3. Возраст. Влияние, рамки, причины изменения ситуации.

Внимание, давайте считать тролля- троллем, а не собеседником, и послушно, как овцэ, жать кнопочку "Пожаловаться" (нет, я не идиот), вместо какой-либо дискуссии. Так же предлагаю жать эту кнопочку по отношению к сотроллевикам. И апогеем лояльности, за который наградят посмертно, предлагаю жаловаться на самих себя, после того, как не смогли побороть искушение ответить троллю, или ответили по незнанию.
Спасибо за понимание)

Geksogen50
  • Зритель
  • Tue, 09 Mar 2010 16:37:45 +0300

Когда я был юношей , то один парень , он был немного старше меня , говорил так :
" Зачем любить , зачем страдать
Ведь все пути ведут в кровать
Не лучше ли , ...япона мать
С кровати всё и начинать "
Что на это ответишь ? mrgreen

Тема закрыта.