община, братство, коллектив, любовь, к Родине, к людям. Именно православие воплощает национальные особенности)) Конечно, народов много, все они нам братья. Я за гуманизм. Почему социализм был принят народами,а? Потому что тоже воплощал национальные идеи. Почему дружба народов? Из-за терпимости, любви к ближнему. Но, разумеется, к православию это отношения не имеет...
Ломоносов, Суворов, Пушкин, Чайковский, Достоевский, Королёв!
Да и Чехова с Толстым вполне можно приписать к верующим, которые по разным причинам "откололись" от Православия (и только про Толстого в прошедшем завершенном времени). И никак уж не атеистами. Лис как обычно чтот загибает на своем лисьем. Говорили мне родители сторониться хиппарей...
Хотя в целом согласен с Фоксом. И мне кажется, что в нынешних условиях нельзя смешивать политику и религию. И уж тем более провозглашать хождение в храм как приобщение к национальным корням, или как ты там выразился, Никита. Бонусы получит политота, чуть-чуть религия на первых порах, но не вера. Личная вера.
И дело не в том, что православие не покатит как госрелигия. Покатит. Дело в том, что сращение приведет к тому, что Церковь станет госинституцией (как при Петре), что больно ударит по Ее...скажем так - сакральности, неотмирности. И тогда тучи верунов, типа Билета, отколются от Церкви и примкнут к многочисленным ныне расколам. А раскольники - это не еретики (слышащий да услышит!) И будут иметь на это право: восточные каноны прописывают четкое разграничение по всем статьям между гос-вом и Церковью(напр., 6 новелла Юстиниана, вошедшая в Номоканон)
Ты православный коммунист, а это похуже, чем откровенный сатанист, потому что своими благими речами ты заведешь тыщи людей в пучину адову, если, не дай Бог, станешь лидером КПРФ)
ЗЫ: Да, и не низводи веру православную до гумманизма и возрождения, как долбанный толстовец! Нахрен тогда нужна вера, если можно обойтись гуманизмом, теорией стоимости и богоподобными коммунистами?? Православие как национальная идея?? Ха! Насильно будешь мусульман обращать или как, Чегеварушка??
Да и Чехова с Толстым вполне можно приписать к верующим, которые по разным причинам "откололись" от Православия (и только про Толстого в прошедшем завершенном времени). И никак уж не атеистами. Лис как обычно чтот загибает на своем лисьем. Говорили мне родители сторониться хиппарей...
Хотя в целом согласен с Фоксом. И мне кажется, что в нынешних условиях нельзя смешивать политику и религию. И уж тем более провозглашать хождение в храм как приобщение к национальным корням, или как ты там выразился, Никита. Бонусы получит политота, чуть-чуть религия на первых порах, но не вера. Личная вера.
И дело не в том, что православие не покатит как госрелигия. Покатит. Дело в том, что сращение приведет к тому, что Церковь станет госинституцией (как при Петре), что больно ударит по Ее...скажем так - сакральности, неотмирности. И тогда тучи верунов, типа Билета, отколются от Церкви и примкнут к многочисленным ныне расколам. А раскольники - это не еретики (слышащий да услышит!) И будут иметь на это право: восточные каноны прописывают четкое разграничение по всем статьям между гос-вом и Церковью(напр., 6 новелла Юстиниана, вошедшая в Номоканон)
Ты православный коммунист, а это похуже, чем откровенный сатанист, потому что своими благими речами ты заведешь тыщи людей в пучину адову, если, не дай Бог, станешь лидером КПРФ)
ЗЫ: Да, и не низводи веру православную до гумманизма и возрождения, как долбанный толстовец! Нахрен тогда нужна вера, если можно обойтись гуманизмом, теорией стоимости и богоподобными коммунистами?? Православие как национальная идея?? Ха! Насильно будешь мусульман обращать или как, Чегеварушка??
скорее я подвожу марксизм к православию)) Ну, или по крайней мере укрепляю пункт о свободе совести в программе партии
трудовую теорию стоимости ты не одобряешь. Обмен равным признавать не хочешь. Касаемо буржуев твоя парадигма нынешних расстрелять, самому на их место сесть. Любить людей ты в принципе не хочешь, тебе б карать)) Поэтому и гуманизм воспринимаешь скептически. А касаемо сакральности - нельзя любить Бога которого не видишь, не научившись любить тех, кто у тебя перед глазами.
Сращивания церкви и государства я не предполагал. Народ просто должен быть верующим в основной своей массе. Чтоб совесть была)) А не коррупция) Ну, еще бы приравнять по статусу церковное образование к государственному, и степени научные тоже. Чтоб на культурологии и философии не пропагандировали западническую мысль.
Маркс, да и Ленин выступали против идеализма, и веры в Бога в частности, потому что под их маской людей вынуждали примиряться с несправедливым распределением благ и полурабским положением. Только поэтому. Я не думаю, что церковь сегодня одобряет положение народа. Прямо наоборот, патриарх говорит о том, что будущее за социальным государством. Другое дело, если говорить о культах личности и кумирах. Но Ленин, к примеру для меня, не является абсолютно непререкаемым авторитетом, я его не возношу. Меня интересует исключительно экономический аспект учения Маркса. А потому - не фиг обзывать меня кем-попало!
Если бы в своем время Владимир Красно-Солнышко не принял бы политического решения о крещении Руси, нас бы сегодня не было. Если бы князья и цари наши в прошлом не были христианами, политика нашей страны в мире тогда была бы совсем иной. Времена меняются, приоритеты остаются.
скорее я подвожу марксизм к православию)) Ну, или по крайней мере укрепляю пункт о свободе совести в программе партии
трудовую теорию стоимости ты не одобряешь. Обмен равным признавать не хочешь. Касаемо буржуев твоя парадигма нынешних расстрелять, самому на их место сесть. Любить людей ты в принципе не хочешь, тебе б карать)) Поэтому и гуманизм воспринимаешь скептически. А касаемо сакральности - нельзя любить Бога которого не видишь, не научившись любить тех, кто у тебя перед глазами.
Сращивания церкви и государства я не предполагал. Народ просто должен быть верующим в основной своей массе. Чтоб совесть была)) А не коррупция) Ну, еще бы приравнять по статусу церковное образование к государственному, и степени научные тоже. Чтоб на культурологии и философии не пропагандировали западническую мысль.
Маркс, да и Ленин выступали против идеализма, и веры в Бога в частности, потому что под их маской людей вынуждали примиряться с несправедливым распределением благ и полурабским положением. Только поэтому. Я не думаю, что церковь сегодня одобряет положение народа. Прямо наоборот, патриарх говорит о том, что будущее за социальным государством. Другое дело, если говорить о культах личности и кумирах. Но Ленин, к примеру для меня, не является абсолютно непререкаемым авторитетом, я его не возношу. Меня интересует исключительно экономический аспект учения Маркса. А потому - не фиг обзывать меня кем-попало!
Если бы в своем время Владимир Красно-Солнышко не принял бы политического решения о крещении Руси, нас бы сегодня не было. Если бы князья и цари наши в прошлом не были христианами, политика нашей страны в мире тогда была бы совсем иной. Времена меняются, приоритеты остаются.
— Быстрый Джо "...нельзя любить Бога которого не видишь, не научившись любить тех, кто у тебя перед глазами..."
Согласен. Но и обратное справедливо, Никитушка. Это как загадка о курице и яйце.
Видеть и ведать - родственные слова и близкие по смыслу, произошли от старославянского "видети" и "веде". И там еще куча аналогий в др. языках (словарь Фасмера)
Так что твое "которого не видишь [не ведаешь]" вдвойне справедливо, потому как откуда черпать источник любви, если ты потерял дорогу к этому источнику.
НО!
Раз ты решил откровенно "исповедовать" свой взгляд на мои отношения с ближними и Богом, то вполне логично предположить, что процитированную мной фразу ты выпалил неспроста. Это безадресное(в отличие от предыдущих) предложение - твое откровение, иными словами проекция твоего "Я". Это ты не видишь/не ведаешь. И все становится на свои места. И твое обожествление теории стоимости с коммунистами, и жалкие попытки косить под Толстого(которого я уважаю как писателя) с его признанием за заповедями только моральной силы, и попытки использовать церковное влияние на народ в политических играх, что ща и делают твои долбанные коммунисты-импотенты. В общем все. У тебя нет доверия-веры(эмуны), у тебя нет даже веры-знания(Πίστις), у тебя - общее представление о Православии как о вере предков и благой идее, знание традиций(как крестится и где стоять) и еще у тебя есть прочищенные коммуняками мозги, которые считают, что вера может ПОСЛУЖИТЬ великому, плят, делу!
Никита, хилиазм осудили, Христос не призывал строить земной рай, Он пришел не мир принести, но меч. Возможно равнение на социалистическую Скандинавию, не спорю, но и там нет той херни, какую ты ща проповедуешь. И там тож есть проблемы. Хватит утопий. И ... руки прочь от православного достояния, коммуняка!
Ваше личное, для Вас важнее, чем общество, так почему общество должно, заботится о Вас.
— алНе общество, а государство. Общество, как вытекающее.
Почему должны заботиться? Наверное, потому что в идеале государство гарант прав граждан? Не? Не слышали такое?
Но вы правы, они не заботятся, потому что все рассуждают, как вы.
"...нельзя любить Бога которого не видишь, не научившись любить тех, кто у тебя перед глазами..."
Согласен. Но и обратное справедливо, Никитушка. Это как загадка о курице и яйце.
Видеть и ведать - родственные слова и близкие по смыслу, произошли от старославянского "видети" и "веде". И там еще куча аналогий в др. языках (словарь Фасмера)
Так что твое "которого не видишь [не ведаешь]" вдвойне справедливо, потому как откуда черпать источник любви, если ты потерял дорогу к этому источнику.
НО!
Раз ты решил откровенно "исповедовать" свой взгляд на мои отношения с ближними и Богом, то вполне логично предположить, что процитированную мной фразу ты выпалил неспроста. Это безадресное(в отличие от предыдущих) предложение - твое откровение, иными словами проекция твоего "Я". Это ты не видишь/не ведаешь. И все становится на свои места. И твое обожествление теории стоимости с коммунистами, и жалкие попытки косить под Толстого(которого я уважаю как писателя) с его признанием за заповедями только моральной силы, и попытки использовать церковное влияние на народ в политических играх, что ща и делают твои долбанные коммунисты-импотенты. В общем все. У тебя нет доверия-веры(эмуны), у тебя нет даже веры-знания(Πίστις), у тебя - общее представление о Православии как о вере предков и благой идее, знание традиций(как крестится и где стоять) и еще у тебя есть прочищенные коммуняками мозги, которые считают, что вера может ПОСЛУЖИТЬ великому, плят, делу!
Никита, хилиазм осудили, Христос не призывал строить земной рай, Он пришел не мир принести, но меч. Возможно равнение на социалистическую Скандинавию, не спорю, но и там нет той херни, какую ты ща проповедуешь. И там тож есть проблемы. Хватит утопий. И ... руки прочь от православного достояния, коммуняка!
Вообще-то это безосновательный упрек)) Ты тоже в свою очередь впихиваешь меня в какие-то свои рамки)) Мораль предпосылка которая приводит сначала к надежде, а потом и к вере в Бога, как в Троицу, в Любовь. Нравственность и гуманизм делают возможным примирение прежних противников. Никто не говорит ни о каком слиянии. Никакого рая на земле не будет. Лишь возможность каждого человека развиваться и жить, а не влачить своё существование внизу капиталистической иерархии. Как можно быть ученым, физиком скажем, и верить в Бога? Точно также можно быть экономистом классиком и православным))
Вообще-то это безосновательный упрек)) Ты тоже в свою очередь впихиваешь меня в какие-то свои рамки)) Мораль предпосылка которая приводит сначала к надежде, а потом и к вере в Бога, как в Троицу, в Любовь. Нравственность и гуманизм делают возможным примирение прежних противников. Никто не говорит ни о каком слиянии. Никакого рая на земле не будет. Лишь возможность каждого человека развиваться и жить, а не влачить своё существование внизу капиталистической иерархии. Как можно быть ученым, физиком скажем, и верить в Бога? Точно также можно быть экономистом классиком и православным))
— Быстрый Джоа почему это нельзя быть физиком и верить в бога? по вашему верующие это обезьяны какие-то? пещерные люди чтоли? да нихрена подобного!
а почему это нельзя быть физиком и верить в бога? по вашему верующие это обезьяны какие-то? пещерные люди чтоли? да нихрена подобного!
— RAMMSTEINтак я ему об этом и толкую)) чего он бухтит, что нельзя быть экономистом, отстаивающим трудовую теорию стоимости, и православным?))
так я ему об этом и толкую)) чего он бухтит, что нельзя быть экономистом, отстаивающим трудовую теорию стоимости, и православным?))
— Быстрый Джоааа...так вы вопросительный знак не в тему поставили...отсюда и неправильный вывод...а вообще, религия не противоречит науке, ни христианство, ни ислам... может это церковь творит беспредел, сжигая ученных и их работы валександрии, к примеру, в 4 веке... но это не относится к религии в целом... то что католический какой-нибудь епископ является педофилом никак не относится к вере...
религию не судят по людям, людей судят по религии...
Вообще-то это безосновательный упрек)) Ты тоже в свою очередь впихиваешь меня в какие-то свои рамки)) Мораль предпосылка которая приводит сначала к надежде, а потом и к вере в Бога, как в Троицу, в Любовь. Нравственность и гуманизм делают возможным примирение прежних противников. Никто не говорит ни о каком слиянии. Никакого рая на земле не будет. Лишь возможность каждого человека развиваться и жить, а не влачить своё существование внизу капиталистической иерархии. Как можно быть ученым, физиком скажем, и верить в Бога? Точно также можно быть экономистом классиком и православным))
— Быстрый ДжоТы лично можешь быть хоть композитором, православным и гомиком - как Чайковский - мож быть и осудят, мож быть и не поймут, но это твой выбор, а личный выбор в эпоху постмодерна не обсуждается - это закон.
Другое дело, когда твои посылы приобретают запашок неокоммунистической доктрины, ты хочешь, чтобы все верующие были, чтоб совесть торжествовала у всех - благие намерения, не спорю. Но нечто подобное мы уже прошли. Когда Победоносцевское "За веру, царя и Отечество!" загнулось под ударами революции. Вера изгнивала, но никто не чесался. Не удивляло никогда, что вот была православная империя - а потом БАХХХ! и пистец? Тыщи революционеров были, как это ни странно, из семинарий. Сталин - и тот семинарист. А Византийские уроки помнишь? Помнишь как загнули греков православных? На эту тему снят отличный фильм Тихона Шевкунова.
"Мораль предпосылка которая приводит сначала к надежде, а потом и к вере в Бога, как в Троицу, в Любовь" - дааааа??? А как же моральные брахманы - они до конца жизни почему-то не знают и не верят, что Бог-Троица и что он есть Любовь??
Тема закрыта.
Сколько можно повторять - Россия НЕ *Русь православная*,
— Лиса много народов и религий!
Никита, Мозг включи наконец!
Менделеев, Ландау, Капица, Уланова, Чехов, Толстой (НЕ тот, который написал *Буратино*!), Дягилев, Нуриев, Жуков...
община, братство, коллектив, любовь, к Родине, к людям. Именно православие воплощает национальные особенности)) Конечно, народов много, все они нам братья. Я за гуманизм. Почему социализм был принят народами,а? Потому что тоже воплощал национальные идеи. Почему дружба народов? Из-за терпимости, любви к ближнему. Но, разумеется, к православию это отношения не имеет...
Ломоносов, Суворов, Пушкин, Чайковский, Достоевский, Королёв!