Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Новости... новости

Сообщения (405)

mironistars
  • Зритель
  • Sun, 10 Jul 2016 14:51:32 +0300

смотрите, выход такой, с сегодняшнего дня прекращайте лайкать сомнительный контент и будете жить долго и счастливо, вот увидите mrgreen

Брида

Думаешь поможет?
mrgreen

Brida_Da
  • Киновед
  • Sun, 10 Jul 2016 15:02:03 +0300

Думаешь поможет?
mrgreen

mironistars

это первый шаг для уменьшения беспокойства
потом будет все меньше оглядываться по сторонам и сможет спать спокойно mrgreen

vvSEGAvv
  • Кинолюбитель
  • Sun, 10 Jul 2016 15:09:30 +0300

это первый шаг для уменьшения беспокойства
потом будет все меньше оглядываться по сторонам и сможет спать спокойно mrgreen

Брида

лично я вообще могу не пользоваться интернетом, но есть другие люди и они будут им пользоватьтся, и на этой почве разовьется конфликт с властью у них, а не у меня... а потом мы получим либо гулаг, либо майдан, мне оба сценария не нравятся!

а еще я читал "капитал" и знаю, что слияние бизнеса и власти приводит к катастрофе!

Brida_Da
  • Киновед
  • Sun, 10 Jul 2016 17:59:53 +0300

лично я вообще могу не пользоваться интернетом, но есть другие люди и они будут им пользоватьтся, и на этой почве разовьется конфликт с властью у них, а не у меня... а потом мы получим либо гулаг, либо майдан, мне оба сценария не нравятся!

а еще я читал "капитал" и знаю, что слияние бизнеса и власти приводит к катастрофе!

vvSEGAvv

глупости все это, никому уже давно не нужны ни гулаги, ни тем более майданы и вообще нигде больше майданов не будет, все
а тем, кто не может жить без интернет-лайков, пусть создает свою партию, называет ее "Партия интернетзависимых" ПИЗ mrgreen находит сторонников и идет всей гурьбой во власть цивилизованным путем

Durban-Batyr

глупости все это, никому уже давно не нужны ни гулаги, ни тем более майданы и вообще нигде больше майданов не будет, все
а тем, кто не может жить без интернет-лайков, пусть создает свою партию, называет ее "Партия интернетзависимых" ПИЗ mrgreen находит сторонников и идет всей гурьбой во власть цивилизованным путем

Брида

И тогда примут закон, по которому членство в этой партии приравняют измене родине smile

Совершенно свежий случай:

Губернатор Севастополя Меняйло, на вопрос на прессухе с журналистами иноСМИ, мол не имеет ли смысл провести повторный референдум о вхождении Крыма в состав РФ по всем законам международного права, ответил, что "повторный референдум провести, конечно, можно, но это все равно не гарантирует, что после него Крым наконец признают российской территорией".

Сразу прицепились к словам "референдум провести можно" и обвинили его в экстремизме, мол ратует за проведение его. И пришлось его пресс-службе оправдываться и объяснять, мол не агитирует за его проведение, а, наоборот, высказывает сомнения в его целесообразности.

И это - губернатор под раздачу едва не попал. Что же ожидает не отягощенных властью, у которых обнаружится такое в записях телефонных разговоров?

Я не фанат социальных сетей. Репостов не делаю, лайки ставлю очень редко. Но я считаю, что каждый человек имеет право иметь и высказывать свое мнение или согласие с чужим мнением, каким бы глупым и неправильным оно не было. Его можно ткнуть мордой в его бредятину, можно раскритиковать и высмеять, но увольнять с работы или подвергать другому административному или уголовному преследованию за это - нельзя.

Вольтеру ошибочно приписывают такое высказывание:

- Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать.

И пусть он их и не говорил, но сказано всё равно хорошо.

vvSEGAvv
  • Кинолюбитель
  • Sun, 10 Jul 2016 21:09:46 +0300

у меня складывается впечатление, что с оппонентами я говорю на разных языках surprised я говорю о том, что вместо борьбы с "терроризмом" будут бороться с Интернетом и инакомыслием вообще. А реальные сроки за "лайки" - это наглядный пример того, как это будет работать sad

Brida_Da
  • Киновед
  • Sun, 10 Jul 2016 21:22:38 +0300

И тогда примут закон, по которому членство в этой партии приравняют измене родине smile

Совершенно свежий случай:

Губернатор Севастополя Меняйло, на вопрос на прессухе с журналистами иноСМИ, мол не имеет ли смысл провести повторный референдум о вхождении Крыма в состав РФ по всем законам международного права, ответил, что "повторный референдум провести, конечно, можно, но это все равно не гарантирует, что после него Крым наконец признают российской территорией".

Сразу прицепились к словам "референдум провести можно" и обвинили его в экстремизме, мол ратует за проведение его. И пришлось его пресс-службе оправдываться и объяснять, мол не агитирует за его проведение, а, наоборот, высказывает сомнения в его целесообразности.

И это - губернатор под раздачу едва не попал. Что же ожидает не отягощенных властью, у которых обнаружится такое в записях телефонных разговоров?

Я не фанат социальных сетей. Репостов не делаю, лайки ставлю очень редко. Но я считаю, что каждый человек имеет право иметь и высказывать свое мнение или согласие с чужим мнением, каким бы глупым и неправильным оно не было. Его можно ткнуть мордой в его бредятину, можно раскритиковать и высмеять, но увольнять с работы или подвергать другому административному или уголовному преследованию за это - нельзя.

Вольтеру ошибочно приписывают такое высказывание:

- Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать.

И пусть он их и не говорил, но сказано всё равно хорошо.

Кощеюшка

Кто сразу прицепился-то?
Средства массовой информации?
Так их хлебом не корми, дай к кому-нибудь прицепиться.
Астахова так за неосторожное слово и вовсе уволили. Хотя никакой политики в его словах и в помине не было.
Люди у власти должны быть очень осторожными в высказываниях, чтобы никто не "прицеплялся". Иначе зачем они такие болтливые, другие, более дипломатичные найдутся.

Durban-Batyr

у меня складывается впечатление, что с оппонентами я говорю на разных языках surprised я говорю о том, что вместо борьбы с "терроризмом" будут бороться с Интернетом и инакомыслием вообще. А реальные сроки за "лайки" - это наглядный пример того, как это будет работать sad

vvSEGAvv

Я-то как раз согласен с этим.

Это как с изображением нацистской символики и пропагандой нацизма. Доходило до абсурда - закрывали сайты, размещавшие у себя фотографии военной формы нацистской Германии. И магазины, торгующие фигурками солдат разных армий. Или как недавно на кого-то подали в суд за оскорбление чувств верующих, за то, что он в соцсети написал "Бога нет".

И нет, чтобы одернуть доброхотов-ябедников и судьям посылать их подальше. Но у нас как-то не принято следовать духу закона. Все больше - букве. А буквы все какие-то расплывчатые.

В конце-концов провели лингвистическую экспертизу и она определила, что союз "и" в статье закона определяет, что одновременно должны выполняться оба условия - и изображение символики и пропаганда нацистских идей. А без пропаганды просто изображение приводить допускается.

Но это же уму непостижимо - принимать законы, для понимания которых нужно проводить дополнительные экспертные исследования. Но ведь сами депутаты такими экспертами-лингвистами не являются! Вывод: они принимают законы, которые сами не понимают!!!

theghostka
  • К.Модератор
  • Mon, 11 Jul 2016 02:50:42 +0300

а можно придумать шифр и болтать/ переписываться на нем!
хрен разгадают!
если шифр хороший...
а с другой стороны, как увидят шифр, так сразу накинутся разгадывать, и скорее всего разгадают, даже если он хороший...
а могут вообще замести без даже разгадывания, мол, если шифруетесь, значит виновны...
лучше без шифра, значит...
тогда как? eek confused
.....................................................................................................................
не парьтесь, это я после победы португальцев в себя не могу придти...

Durban-Batyr

а можно придумать шифр и болтать/ переписываться на нем!
хрен разгадают!
если шифр хороший...
а с другой стороны, как увидят шифр, так сразу накинутся разгадывать, и скорее всего разгадают, даже если он хороший...
а могут вообще замести без даже разгадывания, мол, если шифруетесь, значит виновны...
лучше без шифра, значит...
тогда как? eek confused
.....................................................................................................................
не парьтесь, это я после победы португальцев в себя не могу придти...

theghostka

Да зачем придумывать шифры, если их и так великое множество, причем, весьма изощренных?

Вопрос не в новом шифре, а в надежном обмене ключами шифрования/дешифрования.

Вот хочу я передать тебе некую конфиденциальную информацию. Я ее зашифрую, но как ты ее расшифруешь? Для этого я должен передать ключ дешифрования. Но как? При личной встрече? Исключено. Нарочным? Долго, дорого и тогда уж можно и всю информацию им передать.
А передавать ключ по Инету нет смысла - перехватят.

К счастью, в криптологии существует множество способов шифрования. Среди них:
1. Шифрование с симметричными ключами. Шифрование и дешифровка производится одними и теми же ключами. Узнав ключ шифрования, можно расшифровывать сообщения. Зато простой и быстрый способ.
2. Шифрование с асимметричными ключами. Ключи генерируются парами. Сообщение, зашифрованное одним ключом из пары, может быть расшифровано вторым ключом. И наоборот. Расшифровать зашифрованное сообщение при помощи ключа шифрования, так же, как и восстановить ключ дешифрования по известному ключу шифрования - невозможно за гарантированно разумное время.

Т.е. теперь передача будет осуществляться так:
Ты генерируешь 2 асимметричных ключа - открытый и закрытый. Закрытый никому не сообщаешь. А открытый отсылаешь мне или размещаешь на общедоступном ресурсе.

Теперь всё, что я зашифровал открытым ключом, я могу передать тебе и ты это расшифруешь своим закрытым ключом. Никто больше гарантированно сделать это за разумное время не сможет.

Но, во-первых, для двухстороннего обмена требуется уже 2 пары ключей шифрования. А для трехстороннего?
Во-вторых, шифрование/дешифрования с применением асимметричных ключей - процедура затратная. В смысле - медленная. Использовать ее в реальном времени неудобно.

Поэтому используется комбинированный подход к шифрованию. Объясню по шагам (немного упрощенно):

1. Инициатор шифрованного обмена связывается с другой стороной.
2. Вторая сторона генерирует для данного сеанса пару асимметричных ключей. Один из них (открытый) передает первой стороне.
3. Первая сторона генерирует симметричный ключ шифрования, шифрует его открытым асимметричным ключом и передает второй стороне.
4. Вторая сторона расшифровывает симметричный ключ своим закрытым асимметричным ключом.

Такой процесс в криптологии называется "рукопожатием".

С этого момента обмен ведется с использование симметричного ключа. После завершения сеанса симметричный ключ уничтожается.

Таким образом, если кто-то и будет перехватывать весь обмен, то он будет иметь:
1) зашифрованные сообщения;
2) зашифрованный симметричный ключ, с помощью которого нельзя расшифровать сообщения;
3) открытый асимметричный ключ, с помощью которого нельзя расшифровать ни сообщения, ни симметричный ключ.

Казалась бы, надежная система, но есть и в ней уязвимости:

1. Уязвимость типа "человек внутри".
Если кто-то внедрится в среду передачи (а провайдерам и внедряться не надо - они и так находятся в ней), то он может сгенерировать свои пару асимметричных ключей и передать собственный открытый ключ первой стороне. Перехватив ответ, он расшифровывает симметричный ключ, зашифровывает его открытым ключом второй стороны и передает его дальше второй стороне. Таким образом он знает теперь симметричный ключ и может расшифровать весь трафик этого сеанса.

2. Время хранения пары асимметричных ключей.
Для избежания уязвимости "человек внутри" применяются удостоверяющие сертификаты, которые подтверждают, что данный открытый ключ, действительно, принадлежит такому-то физическому или юридическому лицу.
Но раз так, то сертификат не может быть выдан на сеанс - он выдается на год или чуть больше. А раз так, то и закрытый асимметричный ключ вторая сторона вынуждена хранить всё время действия сертификата. И если ее возьмут за жабры, то она его отдаст с радостью или со стонами и с криками, но отдаст. После чего будет расшифрован перехваченный симметричный ключ, а с его помощью и весь перехваченный трафик.

Так что, если обмен производится с использованием сертифицированного открытого ключа, то существует возможность добраться и до закрытого и до всей информации.

Если же обмен производится при помощи "самоподписанных" (несертифицированных удостоверяющим центром) открытых ключей и асимметричные ключи уничтожаются после завершения сеанса, то обмен становится уязвим для прослушки, перехвата и анализа методом "человек внутри".

Не удивлюсь, если вскоре выйдут поправки, запрещающие передачу самоподписанных сертификатов. Проверять их в трафике и резать гораздо проще, чем кажется. Хотите шифроваться - получайте разрешение и сертификат УЦ.
Или же провайдеров обязуют внедрять перехват "человек внутри" для извлечения симметричных ключей шифрования из "рукопожатия". После чего они будет хранить зашифрованные сообщения в одном месте (у себя), ключи в другом (например, сразу передавать их в ФСБ), во избежание утечек. Но при необходимости эти два элемента могут быть соединены.

P.S. В конце - это как раз мои "мысли вслух" smile