Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыОбсуждение фильмов → Твин Пикс - 2017

Сообщения (11)

Durban-Batyr

Просто удивительно, что на КК нет темы, посвященной этому сериалу. Вернее - третьему его сезону.

На других площадках кипели нешуточные страсти. А у нас как-то прошли мимо.

Конечно, можно предположить, что все в шоке от увиденного и не знают, с чего начать. Понятное дело, если первый сезон позиционировался, как мистический детектив, а второй просто как мистика, то третий давит зрителя своей трансцендентностью и сюрреализмом.

И все же в нем кроме потусторонней зауми полно самых разных аллюзий, метафор, скрытых посылов. Иногда кажется, что объяснение где-то рядом, но оно ускользает и оказывается не тем, чем кажется.

Давайте попробуем разобраться в этих загадках:

Что сейчас представляет собой Сара Палмер и как она дошла до жизни такой?
Калькированные Мерилинки и такие непохожие близнецы-гангстеры - что этим хотел сказать Линч?
Почему несколько серий заканчиваются женским криком, причем разных женщин?

И вот очень меня такой вопрос занимает:

Кто такой Уолли Брандо (сын Люси и Энди Бреннанов)? Почему он одевается как герой Марлона Брандо в фильме "Дикарь"? Почему его так зовут? Почему он говорит, будто читает плохо выученную речь по бумажке? Что вообще его речь значит? Почему в это время Энди так зажат, шериф Фрэнк Трумэн явно не в своей тарелке и только Люси буквально прыгает от радости?

У меня есть своя версия, но хотелось бы сначала услышать и ваши ...

rozadavletova

Когда показывали впервые первый сезон в 90-ые, у нас как раз этот канал не работал по телику, поэтому сериал прошёл мимо меня )) И, разумеется, к третьему никакого интереса не испытываю. Так, тему поддержать написала.

Durban-Batyr

Когда показывали впервые первый сезон в 90-ые, у нас как раз этот канал не работал по телику, поэтому сериал прошёл мимо меня )) И, разумеется, к третьему никакого интереса не испытываю. Так, тему поддержать написала.

РозАЛекС

Ну так можно посмотреть сначала первые два smile

Я их смотрел 3 раза. Фильм и первые несколько эпизодов третьего - по 2. "Вырезанные сцены" и остальные серии третьего - один. Есть желание пересмотреть. Но чуть попозже.

vaxmurka

Я никак не дойду ! Читала всяческие споры распри и решила отложу пока не стихнет, чтоб не вестись ни на кого))

Durban-Batyr

Я никак не дойду ! Читала всяческие споры распри и решила отложу пока не стихнет, чтоб не вестись ни на кого))

Тигра конопатая

Давай, смотри - поспорим, порасприм smile

rammsteinfan
  • Киновед
  • Thu, 29 Nov 2018 18:35:00 +0300

Просто удивительно, что на КК нет темы, посвященной этому сериалу. Вернее - третьему его сезону.

На других площадках кипели нешуточные страсти. А у нас как-то прошли мимо.

Конечно, можно предположить, что все в шоке от увиденного и не знают, с чего начать. Понятное дело, если первый сезон позиционировался, как мистический детектив, а второй просто как мистика, то третий давит зрителя своей трансцендентностью и сюрреализмом.

И все же в нем кроме потусторонней зауми полно самых разных аллюзий, метафор, скрытых посылов. Иногда кажется, что объяснение где-то рядом, но оно ускользает и оказывается не тем, чем кажется.

Давайте попробуем разобраться в этих загадках:

Что сейчас представляет собой Сара Палмер и как она дошла до жизни такой?
Калькированные Мерилинки и такие непохожие близнецы-гангстеры - что этим хотел сказать Линч?
Почему несколько серий заканчиваются женским криком, причем разных женщин?

И вот очень меня такой вопрос занимает:

Кто такой Уолли Брандо (сын Люси и Энди Бреннанов)? Почему он одевается как герой Марлона Брандо в фильме "Дикарь"? Почему его так зовут? Почему он говорит, будто читает плохо выученную речь по бумажке? Что вообще его речь значит? Почему в это время Энди так зажат, шериф Фрэнк Трумэн явно не в своей тарелке и только Люси буквально прыгает от радости?

У меня есть своя версия, но хотелось бы сначала услышать и ваши ...

Кощеюшка

так они же вроде фанатели от брандо, вот и мелкий подловил наверно...
а сериал - одно из лучших творений, что я когда-либо видел!
Я вообще большой поклонник Линча с тех пор, как глянул Шоссе, но этот сериал меня просто поразил punk Линч - гений!

Durban-Batyr

так они же вроде фанатели от брандо, вот и мелкий подловил наверно...
а сериал - одно из лучших творений, что я когда-либо видел!
Я вообще большой поклонник Линча с тех пор, как глянул Шоссе, но этот сериал меня просто поразил punk Линч - гений!

RAMMSTEIN

Все гораздо сложнее, чем на самом деле, как мне кажется ...

Пересмотрел этот эпизод, буквально по кадрам. Увидел много интересного, на что не обращал внимания при первых двух просмотрах.

Если у кого нет третьего сезона, то я даже переписал этот эпизод.

Действующие лица:
П - помощник шерифа
Ш - шериф Трумэн
Л - Люси Бреннан
Э - Энди Бреннан
У - Уолли Брандо

П: Кто-то стоит возле входа. Говорит, что его зовут Уолли Брандо.
Э и Л: Уолли? Уолли приехал? (убегают)
Ш: Это их сын.
П : Он сказал, что хочет выразить Вам свое почтение. шериф Трумэн.
Ш: О, Боже! (выходит)

Действие переносится на улицу. Уолли на мотоцикле, Энди и Люси по бокам. Энди стоит спокойно и несколько зажато. Люси радостная, почти подпрыгивает и гладит Уолли по куртке. Подходит шериф.

Л: Шериф Трумэн! Вы только поглядите!
Э: Это же Уолли. Мы так рады. Он не говорил, что приедет.
Ш: Рад тебя видеть, Уолли.
У: И я рад Вас видеть, шериф Трумэн ... Как Вам известно, Ваш брат, Гарри С. Трумэн, - мой крестный отец. Я слышал, что он нездоров ... Я приехал выказать почтение своему крестному отцу и пожелать ему скорейшего избавления от страданий, которое, как хочется надеяться, пройдет безболезненно.
Ш: (качает головой)
У: Большая честь видеть Вас снова. Знаете, моё сердце навсегда останется с Вами ... и с этими прекрасными людьми - моими родителями, которых я так люблю ... Я был неподалеку и решил засвидетельствовать свое почтение.
Э: (смотрит на шерифа и что-то как будто шепчет ему одними губами)
Ш: Спасибо, Уолли ...
(Длинная пауза, Энди и Уолли смотрят на Шерифа, но продолжения не следует)
У: Так же я хотел довести до сведения родителей, поскольку ранее этот вопрос был поводом для разногласий, что они свободны распоряжаться моей детской спальней, как им угодно. Они хотят ... Они хотят сделать из нее кабинет ... для себя - такие милые люди.
Л: Ох! Это же прекрасная новость, Уолли! Расскажи нам, где ты был, Уолли!
У: Мои родители, мой дорогой друг ... Я изъездил нашу бескрайнюю страну вдоль и поперек ... бесчисленное множество раз. Ее карта осталась здесь (кладет руку на грудь) - в моем сердце. Вместе с радостными воспоминаниями о беззаботных днях, что я провел, будучи ребенком, в вашем прекрасном городе Твин Пикс ... От Александрии, штат Вирджиния, до Стоктона, штат Калифорния, я вспоминал Льюиса и его друга Кларка - первых европейцев, увидевших эту часть света. Их пример был для меня путеводной звездой на этих бескрайних просторах, словно моя тень, которая всегда со мной - иногда впереди, иногда сзади ... иногда слева, иногда справа ... Ее нет лишь в облачные дни и еще ночью.
Ш: (вздыхает) Да ... что ж ... Уолли. Рад снова тебя видеть.
(Между Энди и шерифом происходит краткое мимическое общение)
Ш: И ... пусть дорога будет к тебе благосклонна.
У: (прижимает кулак к груди) Какое прекрасное пожелание. Спасибо ...
Ш: (качает головой)
У: Моя дхарма - это дорога. Ваша дхарма ... (делает жест рукой, указывающий на все вокруг).
Ш: (вздыхает, качает головой и уходит)
Люси на заднем плане целует Уолли.

Какое странное упоминание про детскую комнату! Можно понять, что в ней никто не жил с тех пор, как Уолли был ребенком. И сам он говорит, что провел в Твин Пиксе только детство. А где он был сам тогда?

На рабочем месте Люси старая ч/б фотография Люси, Энди и мальчика на фоне рождественской елки. Причем, фото несколько не центровано, будто кто-то был еще рядом, но его обрезали. Кого?

Как я уже говорил, Уолли одет как герой Марлона Брандо из фильма "Дикарь" (https://www.kinokopilka.pro/movies/7884-dikar) - байкер Джонни. А упоминание про тень - это прямая аллюзия к байкерскому криминальному триллеру "В погоне за тенью": https://www.kinokopilka.pro/movies/4274-za-predelami-zakona
К чему вся эта байкерская тематика?

Почему между шерифом и Энди постоянно происходит как бы немой диалог с еле заметным шевелением губ, кивками головой, пожатием плечами?

rammsteinfan
  • Киновед
  • Sun, 02 Dec 2018 22:48:45 +0300

Все гораздо сложнее, чем на самом деле, как мне кажется ...

Пересмотрел этот эпизод, буквально по кадрам. Увидел много интересного, на что не обращал внимания при первых двух просмотрах.

Если у кого нет третьего сезона, то я даже переписал этот эпизод.

Действующие лица:
П - помощник шерифа
Ш - шериф Трумэн
Л - Люси Бреннан
Э - Энди Бреннан
У - Уолли Брандо

П: Кто-то стоит возле входа. Говорит, что его зовут Уолли Брандо.
Э и Л: Уолли? Уолли приехал? (убегают)
Ш: Это их сын.
П : Он сказал, что хочет выразить Вам свое почтение. шериф Трумэн.
Ш: О, Боже! (выходит)

Действие переносится на улицу. Уолли на мотоцикле, Энди и Люси по бокам. Энди стоит спокойно и несколько зажато. Люси радостная, почти подпрыгивает и гладит Уолли по куртке. Подходит шериф.

Л: Шериф Трумэн! Вы только поглядите!
Э: Это же Уолли. Мы так рады. Он не говорил, что приедет.
Ш: Рад тебя видеть, Уолли.
У: И я рад Вас видеть, шериф Трумэн ... Как Вам известно, Ваш брат, Гарри С. Трумэн, - мой крестный отец. Я слышал, что он нездоров ... Я приехал выказать почтение своему крестному отцу и пожелать ему скорейшего избавления от страданий, которое, как хочется надеяться, пройдет безболезненно.
Ш: (качает головой)
У: Большая честь видеть Вас снова. Знаете, моё сердце навсегда останется с Вами ... и с этими прекрасными людьми - моими родителями, которых я так люблю ... Я был неподалеку и решил засвидетельствовать свое почтение.
Э: (смотрит на шерифа и что-то как будто шепчет ему одними губами)
Ш: Спасибо, Уолли ...
(Длинная пауза, Энди и Уолли смотрят на Шерифа, но продолжения не следует)
У: Так же я хотел довести до сведения родителей, поскольку ранее этот вопрос был поводом для разногласий, что они свободны распоряжаться моей детской спальней, как им угодно. Они хотят ... Они хотят сделать из нее кабинет ... для себя - такие милые люди.
Л: Ох! Это же прекрасная новость, Уолли! Расскажи нам, где ты был, Уолли!
У: Мои родители, мой дорогой друг ... Я изъездил нашу бескрайнюю страну вдоль и поперек ... бесчисленное множество раз. Ее карта осталась здесь (кладет руку на грудь) - в моем сердце. Вместе с радостными воспоминаниями о беззаботных днях, что я провел, будучи ребенком, в вашем прекрасном городе Твин Пикс ... От Александрии, штат Вирджиния, до Стоктона, штат Калифорния, я вспоминал Льюиса и его друга Кларка - первых европейцев, увидевших эту часть света. Их пример был для меня путеводной звездой на этих бескрайних просторах, словно моя тень, которая всегда со мной - иногда впереди, иногда сзади ... иногда слева, иногда справа ... Ее нет лишь в облачные дни и еще ночью.
Ш: (вздыхает) Да ... что ж ... Уолли. Рад снова тебя видеть.
(Между Энди и шерифом происходит краткое мимическое общение)
Ш: И ... пусть дорога будет к тебе благосклонна.
У: (прижимает кулак к груди) Какое прекрасное пожелание. Спасибо ...
Ш: (качает головой)
У: Моя дхарма - это дорога. Ваша дхарма ... (делает жест рукой, указывающий на все вокруг).
Ш: (вздыхает, качает головой и уходит)
Люси на заднем плане целует Уолли.

Какое странное упоминание про детскую комнату! Можно понять, что в ней никто не жил с тех пор, как Уолли был ребенком. И сам он говорит, что провел в Твин Пиксе только детство. А где он был сам тогда?

На рабочем месте Люси старая ч/б фотография Люси, Энди и мальчика на фоне рождественской елки. Причем, фото несколько не центровано, будто кто-то был еще рядом, но его обрезали. Кого?

Как я уже говорил, Уолли одет как герой Марлона Брандо из фильма "Дикарь" (https://www.kinokopilka.pro/movies/7884-dikar) - байкер Джонни. А упоминание про тень - это прямая аллюзия к байкерскому криминальному триллеру "В погоне за тенью": https://www.kinokopilka.pro/movies/4274-za-predelami-zakona
К чему вся эта байкерская тематика?

Почему между шерифом и Энди постоянно происходит как бы немой диалог с еле заметным шевелением губ, кивками головой, пожатием плечами?

Кощеюшка

я помню этот эпизод.
так родаки же не зовут его Брандо, скорее всего парниша свихнулся от любви к легендарному артисту, вот и косит под него как только может mrgreen
выглядит это, конечно же, чертовски забавно...

Да там странностей валом помимо этого, например что с Одри случилось, где она находится, ведь вроде как был бабах в банке, помнишь?

Durban-Batyr

я помню этот эпизод.
так родаки же не зовут его Брандо, скорее всего парниша свихнулся от любви к легендарному артисту, вот и косит под него как только может mrgreen
выглядит это, конечно же, чертовски забавно...

Да там странностей валом помимо этого, например что с Одри случилось, где она находится, ведь вроде как был бабах в банке, помнишь?

RAMMSTEIN

Они его не называют Брандо, но в титрах он как раз Уолли Брандо.

У меня вот какая мысль есть ... и я ее думаю.

Рефреном через весь фильм проходит цитата из Упанишад:

"Мы сновидцы, которые видят кошмары, а потом живут во сне. Но кто сновидец?"

Линч задает вопрос, в котором содержится ответ: Весь Твин Пикс - плод коллективных снов и кошмаров, наркотических галлюцинаций, бреда погруженного в кому организма, мечт и чаяний, мыслей и навязчивых идей собственных обитателей. Которые существуют только в мире Твин Пикса и которые его же и создают.

Стоит осознать эту мысли и много становится понятнее и яснее. В том числе про Уолли. Не все, конечно ... Например, почему именно Брандо?

Но тем не менее мне пришла в голову такая мысль и что-то очень похожее я потом нашел в Инете:

Уолли мертв!!!

Только в Инете я нашел такую теорию, что это кто-то нанял бездарного актера, чтобы он сыграл мертвого Уолли с целью успокоить свихнувшуюся от горя Люси.

Но мне кажется, все не так просто, как на самом деле ...

Никакой это не актер ... Это фантазия Люси. А этот эпизод - это катарсис. Мысли о погибшем (умершем) сыне наконец отпускают Люси. Уолли уезжает навсегда, а она снова обретает возможность жить настоящим и будущим, а не только прошлым. А на то, что она застряла в прошлом есть немало подтверждений в фильме.

Только этот катарсис косвенно затрагивает не только ее, но и бывшего шерифа. К чему упоминание его из уст Уолли? Может быть это прощение? За что? Не был ли шериф Гарри С. Трумэн виновником смерти Уолли Брандо Бреннана?

rammsteinfan
  • Киновед
  • Mon, 04 Feb 2019 10:52:24 +0300

Они его не называют Брандо, но в титрах он как раз Уолли Брандо.

У меня вот какая мысль есть ... и я ее думаю.

Рефреном через весь фильм проходит цитата из Упанишад:

"Мы сновидцы, которые видят кошмары, а потом живут во сне. Но кто сновидец?"

Линч задает вопрос, в котором содержится ответ: Весь Твин Пикс - плод коллективных снов и кошмаров, наркотических галлюцинаций, бреда погруженного в кому организма, мечт и чаяний, мыслей и навязчивых идей собственных обитателей. Которые существуют только в мире Твин Пикса и которые его же и создают.

Стоит осознать эту мысли и много становится понятнее и яснее. В том числе про Уолли. Не все, конечно ... Например, почему именно Брандо?

Но тем не менее мне пришла в голову такая мысль и что-то очень похожее я потом нашел в Инете:

Уолли мертв!!!

Только в Инете я нашел такую теорию, что это кто-то нанял бездарного актера, чтобы он сыграл мертвого Уолли с целью успокоить свихнувшуюся от горя Люси.

Но мне кажется, все не так просто, как на самом деле ...

Никакой это не актер ... Это фантазия Люси. А этот эпизод - это катарсис. Мысли о погибшем (умершем) сыне наконец отпускают Люси. Уолли уезжает навсегда, а она снова обретает возможность жить настоящим и будущим, а не только прошлым. А на то, что она застряла в прошлом есть немало подтверждений в фильме.

Только этот катарсис косвенно затрагивает не только ее, но и бывшего шерифа. К чему упоминание его из уст Уолли? Может быть это прощение? За что? Не был ли шериф Гарри С. Трумэн виновником смерти Уолли Брандо Бреннана?

Кощеюшка

А тебе не кажется, что ты слишком все усложняешь? mrgreen
Может все куда проще - парень с прибабахом, фанат Марлона, вот и косит под него, а фамилию, так ее и сменить можно. Мало ли таких уникумов земля носит...