Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Сегодня - сегоднячко 5 новости, флуд

Сообщения (3220)

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 17 Jul 2023 21:09:50 +0300

у нас разница в терминологии, очевидно... сейчас поясню.

Принцип в общепринятом понимании слова - жесткое внутреннее правило, нерушимая основа и стержень, иначе говоря то, что британском праве называется "Condition" - ключевые условия, в отличие от обычных "terms". По факту, это такие правила, нарушение которых ведет к слому всей системы.

Но если мы говорим о принципах и правилах с точки зрения построения системы, или того же британского права, то смысл у термина несколько иной. Принцип - более общее, более мягко, не жестко сформулированное правило, которое опирается на трактовку в зависимости от ситуации. Там где система построенная на правилах должна предусмотреть каждый случай, создать кучу критериев, система построенная на принципах должна обеспечить квалифицированных экспертов. Когда система правил устанавливает границы - все платежи с суммой больше 100 долларов должны сопровождаться документами, ее можно обойти создав сто одинаковых платежей на 99.99 долларов. А вот система принципов не ограничена так жестко, она может оперировать такими понятиями, как материальность, которая сама по себе - вопрос экспертной оценки.

Иначе говоря, если ты знаешь принцип работы, тебе не обязательно заучивать правила.

ahahala

Возможно, здесь больше подходит стандартизация алгоритма работы или там универсальный подход.
_______________
Британское право, в отличии от нашего, как раз на описываемом тобой подходе и строится. Минимум формализма - максимум судебной свободы. Прецедент. Чтобы такой подход заработал у нас, надо чтобы человек, что будет использовать, как ты выразился, "систему принципов вместо системы правил", был предельно честным. Если в Великобритании это сработало (у них за ХХ век тока одного судью посадили за взятку), у нас - нет (Князев тому красноречивое свидетельство)

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Tue, 18 Jul 2023 00:07:29 +0300

Возможно, здесь больше подходит стандартизация алгоритма работы или там универсальный подход.
_______________
Британское право, в отличии от нашего, как раз на описываемом тобой подходе и строится. Минимум формализма - максимум судебной свободы. Прецедент. Чтобы такой подход заработал у нас, надо чтобы человек, что будет использовать, как ты выразился, "систему принципов вместо системы правил", был предельно честным. Если в Великобритании это сработало (у них за ХХ век тока одного судью посадили за взятку), у нас - нет (Князев тому красноречивое свидетельство)

NIKI

Безусловно. Я об этом и писал:
"Это менее прозрачная система, основанная на доверии к экспертизе субъектов."

Скажу больше, система США как раз на правилах простроена, хотя тоже прецедентная. Пример простой: знаменитая история с собачкой в микроволновке, которая обязывает прописывать недопустимость сушки животных и детей в печке. В Британии этого нет, там есть "тест рационального гражданина". Судья делает мысленный эксперимент: а стал ли бы рациональный гражданин сушить собачку в микроволновке? и получив ответ "нет", отсеивает иск безмозглой хозяйки. И таких тестов там много разных, к слову. "золотое правило", например, позволяет следовать смыслу а не букве закона. Потому как закон 19-го века гласит "No man shall do X", но согласно смыслу женщин это тоже касается.

NIKI60
  • Кинокритик
  • Tue, 18 Jul 2023 11:26:51 +0300

Безусловно. Я об этом и писал:
"Это менее прозрачная система, основанная на доверии к экспертизе субъектов."

Скажу больше, система США как раз на правилах простроена, хотя тоже прецедентная. Пример простой: знаменитая история с собачкой в микроволновке, которая обязывает прописывать недопустимость сушки животных и детей в печке. В Британии этого нет, там есть "тест рационального гражданина". Судья делает мысленный эксперимент: а стал ли бы рациональный гражданин сушить собачку в микроволновке? и получив ответ "нет", отсеивает иск безмозглой хозяйки. И таких тестов там много разных, к слову. "золотое правило", например, позволяет следовать смыслу а не букве закона. Потому как закон 19-го века гласит "No man shall do X", но согласно смыслу женщин это тоже касается.

ahahala

Такое есть и у нас. Презумпция разумности человека (она у нас закреплена законодательно - ч. 5 ст. 12 Гражданского кодекса): считается, что поведение человека разумно, пока не доказано обратное. Обратное доказывается очень легко: стал бы человек определенного возраста, образования и житейского опыта так себя вести в определенной ситуации. Если нет - поведение неразумное. Закрепление такой презумпции дает производителям возможность защищать себя от злоупотреблений потребителей. История с собачкой говорит не о том, что женщина была безмозглой (хотя возможно и так), а о том, что она хотела у производителя получить деньги за свой ущерб, так как в инструкции по эксплуатации микроволновки не было написано, что собачку там сушить нельзя.
______________
США постепенно отходят от прецедентов, так как их использование становится очень сложным. В год формируется около 300 тыс. прецедентов, а доступ к ним, как правило, за деньги. Некоторые печатаются свободно, но более-менее актуальные публикуются в сборниках, которые и выписывают за деньги.

theghostka
  • К.Модератор
  • Sat, 22 Jul 2023 05:37:50 +0300

Мало того, что Месси перешел в Интер Майами, так он еще купил квартиру в пяти минутах от меня. Теперь я без зазрения совести могу заявлять, что мы с ним соседи cool

NIKI60
  • Кинокритик
  • Sat, 22 Jul 2023 19:01:55 +0300

Мало того, что Месси перешел в Интер Майами, так он еще купил квартиру в пяти минутах от меня. Теперь я без зазрения совести могу заявлять, что мы с ним соседи cool

theghostka

Что-то я не слышал про футбольный клуб Интер Майами. Богатый, но неизвестный confused

theghostka
  • К.Модератор
  • Sun, 23 Jul 2023 05:02:48 +0300

Что-то я не слышал про футбольный клуб Интер Майами. Богатый, но неизвестный confused

NIKI

новая команда
с 2020 только в МЛС играют
один из владельцев Бэкхем

NIKI60
  • Кинокритик
  • Sun, 23 Jul 2023 13:34:32 +0300

новая команда
с 2020 только в МЛС играют
один из владельцев Бэкхем

theghostka

Американские команды первые места в мировых соревнованиях нигде не занимают. По крайней мере я не помню об этом. В США классический футбол на профессиональной основе развит слабо. Интересно, почему они его так не любят?

theghostka
  • К.Модератор
  • Mon, 24 Jul 2023 06:34:41 +0300

Американские команды первые места в мировых соревнованиях нигде не занимают. По крайней мере я не помню об этом. В США классический футбол на профессиональной основе развит слабо. Интересно, почему они его так не любят?

NIKI

есть много причин
к примеру, во время футбола нет возможности вставлять рекламу по ходу игры, поэтому ведущие спортивные каналы предпочитают транслировать баскетбол, бейсбол, американский футбол
второе, чисто субъективное... американцы любят крупные счета, они просто не понимают, как можно получить удовольствие от игры с финальным счетом 0:0.
но дело продвигается, хотя и со скрипом))

Claire-Blanche
  • Администратор
  • Tue, 25 Jul 2023 00:33:09 +0300

Мало того, что Месси перешел в Интер Майами, так он еще купил квартиру в пяти минутах от меня. Теперь я без зазрения совести могу заявлять, что мы с ним соседи cool

theghostka

Возьми автограф. wink mrgreen

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Thu, 27 Jul 2023 14:52:36 +0300

Ну что же, собеседник был на сайте и решение не приносить извинения сделано сознательно с осознанием последствий.

Ветка комментариев была удалена и сохранена в удаленных сообщениях для ликвидации возможностей к правке.