Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Аватар

Avatar

Аватар (Avatar)
  • 8.1817
8.2/10 (6105)11

Описание

Джейк Салли — бывший морской пехотинец, прикованный к инвалидному креслу. Несмотря на немощное тело, Джейк в душе по-прежнему остается воином. Он получает задание совершить путешествие в несколько световых лет к базе землян на планете Пандора, где корпорации добывают редкий минерал, имеющий огромное значение для выхода Земли из энергетического кризиса.

Кадры из фильма

кадр из фильма Аватар (Avatar) - 1 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 2 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 3 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 4 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 5 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 6 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 7 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 8 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 9 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 10 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 11 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 12 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 13 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 14 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 15 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 16 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 17 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 18 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 19 кадр из фильма Аватар (Avatar) - 20
Посмотреть все рецензии (11)

Рецензии фильма

Memphista thumb

Я без преувеличений восхищаюсь этим фильмом. Я не имею в виду только ленту, я поражена силой воли Джеймса Кэмерона, который добился поставленной цели, несмотря на колоссальную трудоемкость и длительность процесса. Докапываться до его мотивов можно бесконечно, мне на самом деле все равно, планировал ли он успех в коммерческом плане. Я вижу результат: другой мир, чьи составляющие проработаны достаточно, чтобы поразить и восхитить не только среднестатистического зрителя, но и ценителей кинематографа. Также хотелось бы заметить, что новейшие технологии и масса спецэффектов, о которых столько говорилось и еще будет сказано, использованы в том нужном количестве, чтобы не превратить фильм в мультипликацию.

Я не могу назвать культуру и быт племени На`Ви новой, она скорее собственная, но от этого не менее интересная. Придумав что-то инновационно новое, появлялся риск переступить грань и получить слишком фантастичное, скорее сюрреалистичное кино, имеющее ограниченную целевую аудиторию, и не суметь раскрыть главную мысль. Да и эта самая главная мысль не является ни для кого откровением, и не было бы такого оглушительного успеха, будь она не такой простой и знакомой.

Сколько было показано и сказано об алчности и бездушии человечества, но при просмотре Аватара об этом не задумываешься, переживаешь все заново, пропускаешь через себя. Фильм снят и продуман настолько качественно, что нет ни секунды, в которую можешь позволить себе отвлечься, нет тех моментов, которых обычно ждешь, чтобы остановить фильм и отойти куда-нибудь.

Не могу не упомянуть актерский состав, чей вклад в законченность, полноту и насыщенность фильма, безусловно, не подлежит сомнению. Не стану говорить о ком-либо отдельно. Игра безупречна настолько, что не просто заставляет верить происходящему, а исключает мысли об этом в принципе. Ты просто здесь, на Пандоре, и чувствуешь, видишь и слышишь все сам.

В фильме нет ничего необдуманного или сделанного на скорую руку. То же можно сказать и о музыке, которая поразительно идеально сочетается с этим люминесцентным сытным миром. Где-то бурная, где-то спокойная, она сопровождает действие на экране так, что на нее не обращаешь внимания, но без нее было бы пусто.

Но не без ложки дегтя. После третьего-четвертого просмотра, уже дома, будучи знакомой с сюжетом и картинкой, я начала обращать внимание на детали. Речь идет о флоре и фауне Пандоры. Опять же, ничего нового здесь не выдумано, взято все наше, землянское, и раскрашено/корректировано с целью «инопланетировать». Но если бы создатели задумывались еще и о таких вещах, как эволюция, адаптация и прочих спутниках сосуществования каких-либо форм жизни, то на создание фильма ушли бы долгие годы.

Подвожу итоги. Я не боюсь назвать фильм шедевром. Оправдать бешеный успех затуманиваем сознания глупых зрителей и рекламной кампанией уже категорически не выходит. Кто-то обвиняет Кэмерона в алчности, кто-то критикует обилие спецэффектов, кто-то гордится тем, что предсказал сюжет с первых нот. А для меня это просто первый фильм, который вызвал такую бурю эмоций, что я только после третьего просмотра прекратила захлебываться слезами и соплями. Можно захотеть донести до зрителя что угодно и за неимением фантазии родить скопление шаблонов и чужих идей, а можно сделать все профессионально и аккуратно, чтобы заставить меня писать положительный отзыв и защищать от критиков и просто людей, желающих отличиться от массы.

10 из 10

Комментариев: 18 | Положительных отзывов: 5 | Отрицательных отзывов: 5
Darklord thumb

Первобытный коммунизм Согласно Энгельсу, наиболее древние человеческие сообщества охотников-собирателей, существовавшие до возникновения классов, можно назвать «примитивным коммунизмом». Примитивный, или первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития (т. н. первобытнообщинный строй, по археологической периодизации совпадающий в основном с каменным веком). Для примитивного коммунизма характерно одинаковое отношение всех членов общества к средствам производства, и соответственно единый для всех способ получения доли общественного продукта. Отсутствуют частная собственность, классы и государство. В таких обществах добытая пища распределяется между членами общества в соответствии с необходимостью выживания общества, то есть по потребностям членов в индивидуальном выживании. Вещи, производимые каждым человеком для себя самостоятельно, находились в общем доступе — общественной собственности. На ранних этапах не существовало индивидуального брака: групповой брак был не просто главной, а единственной формой регулирования отношений между полами. Развитие орудий труда привело к разделению труда, что стало причиной появления индивидуальной собственности, возникновения некоторого имущественного неравенства между людьми.

 

 

Вот Вы что думаете Камерон он кто? Американский режиссер или простой гражданин ЮСЭЙ. Республиканец, Демократ или может он поддерживает Независимость штата Техас или не признает итоги Гражданской войны? Нет, друзья мои он самый настоящий коммунист, а манифестом своих коммунистических убеждений он провозгласил «Аватар». Захватывающие дух спецэффекты, отличные актеры, экшн, драки, перестрелки это все для скудоумных. Для тех, кто кроме этой мишуры не увидел ничего. Те, кто поумней, увидели совсем другую историю. Историю борьбы двух систем. Двух культур, которые изначально не могут сосуществовать вместе.

Почему? Для начала, кто наш Главный герой? Морпех, наймит у крупных корпораций, исполняющий их волю железным кулаком и винтовкой. В том мире будущего, в котором процветает фашизм трансконтинентальных корпораций , отношение к солдатам такое, что потеряв возможность двигаться, он был выкинут на улицу, не смотря на свои заслуги перед ТНК. Вот Вам первый оскал.

Наш ГГ так и прозябал бы в безвестности, но в мире будущего, контролируемого финансистами – фашистами, разгул преступности захлестывает города. И брата нашего героя убивают. В итоге ради исполнения контракта, он безногий инвалид, от безысходности вынужден занять его место. Ведь контракт оплачен, а воротилы не любят, когда теряются деньги. Время-деньги любят говорить они. Вот Вам и второй оскал.

Природа планеты Земля в результате торжества «западной демократии» медленно угасает. Жажда наживы превратила Землю в задыхающийся от собственных испражнений мирок. Где за глоток чистого воздуха надо платить звонкой монетой. А расширение сфер влияния превратились в бесконечные локальные войны. В результате варварской эксплуатации природных ресурсов, природа практически уничтожена. Люди не живут, а выживают. Вот Вам и третий оскал.

А что же из себя представляет Падора? Пандора мир, где существа живут в незагаженной природе, а местные жители коммуной. До прихода Землян у них не было никаких проблем. Им было глубоко до фонаря, такие понятия как деньги, товар, собственность. Они не были обременены стяжательством, у них не было и не предвидеться Вертикально – интегрированных компаний и конкурентных войн ради лишнего барреля нефти. Они просто живут среди своей чистой Природы и живут с ней в гармонии. А она Природа отвечает им взаимностью и дает им все, что нужно еду, жилье, общение.

И вот этот мир и желает поработить Земля с её победившей «демократией» ведь в землях этой планеты есть то, что нужно алчным землянам, а тут все средства хороши. Демократические бомбометания, подавления внутренней оппозиции, предательство, обман, коварство. Весь выработанный за тысячелетия арсенал Западной культуры вываливается на головы наивных жителей Пандоры. Вспомните, как Селфридж требует вычистить лес до основания ради залежей руды. Так поступали и поступают многие американские нефтяные компании в богатых этим полезным ископаемым джунглях Амазонки. А на уровне гос-в именно так сегодня действуют «демократизаторы» в Ираке, Ливии, Сирии. «Аватар» история про борьбу двух систем. Алчного капитализма и подлинного коммунизма. Здесь, в эзоповой манере, изложена практически вся история борьбы капитализма с коммунизмом. А финал, когда человек, взращенный этой системой, восстает против неё, увидев все прелести коммунистической жизни, это история борьбы Европейских пролетариев, заставивших испытать чувство страха воротил бизнеса, вынужденных обратится лицом к рабочим и крестьянам, после Великой Октябрьской революции.

В «Аватаре» именно представители крупных корпораций показы в крайне отрицательном ключе, режиссер говорит нам, смотрите я не за них. Я за НаВи-коммунистов. Я люблю мир Пандоры. Я люблю свободных людей. Я коммунист. Я не люблю деньги, корпорации, военных. Я против хищнического разграбления природных ресурсов других стран. Я против «права сильного». Я против фашизма. Я против неприятия чужой культуры. Вот , что сказал нам Джеймс Кэмерон. А я попытался донести до Вас. Спасибо.

 
Комментариев: 104 | Положительных отзывов: 12 | Отрицательных отзывов: 3
Mechaels thumb

- Это трудно, наполнить чашу, которая полна.
- Ну, моя чаша пустая, честно…

Почему в мире так мало гениальных режиссёров, как Кэмерон? И его гениальность проявляется не только в том, что он снимает такое великолепное кино, но и в том, что он работает в совершенно разных жанрах и масштабах.
Боевики «Терминатор» (1984 год) и «Терминатор 2 – судный день» (1991 год).
Триллер «Чужие» (1986 год).
Драма «Титаник» - великолепный фильм, вышедший в 1997 году. Получивший «Оскар» как «Лучший фильм» и взял ещё 11 оскаров (Лучший режиссёр, Лучшие визуальные эффекты, Лучшая операторская работа и т.д.)

В 1994 году Кэмерон пишет наброски сценария для будущего фильма, премьера была назначена на 1999 год, а съёмки должны были начаться сразу после завершения фильма «Титаник». Но были две проблемы. Во-первых, отсутствие таких технологий, которые воплотили бы мечту в жизнь. Во-вторых, отсутствие кинокомпании, которая могла бы выделить такие огромные средства. Эти факторы заставили Кэмерона остановить работу над фильмом на много лет. В 2005 году началось составление языка, на котором разговаривает племя Нави. А в 2006 году работа начала кипеть, Кэмерон всерьёз вернулся к проекту. И через три года, в 2009 году он выпускает фильм «Аватар».

Первоначальное название фильма «Проект-880», мне даже кажется странным, что фильм не назвали «Пандора», ведь фильм именно про неё и её обитателей, а не о том, как сражаются военные и учёные, это всего дополнение, без которого зритель просто уснёт.

Пандора, также как и все живущие на ней существа, были придуманы Кэмероном практически с нуля, начиная с деревьев и заканчивая языком обитателей.

Из далека эта планета очень сильно напоминает Землю:

Сначала мне даже показалось, что это именно наша планета, но потом космический корабль, на котором прилетели люди, садиться именно на неё. Вполне возможно, что это фотография земли, потому что уж прям сильно, они похожи. А на заднем плане как раз планета Полифема, спутником которой является Пандора. Пандора так сильно похожа на Землю, из-за того, что состав планет очень похож, за исключением того, что на Пандоре 19% воздуха занимает углекислый газ, что делает её не пригодной для жизни людей.

Но вернёмся к фильму. Растения и животные, тоже были выдуманы, но, как нам всем известно, что выдумать просто, а вот сделать не очень. Кэмерон сделал эту планету, в которой всё находится в равновесии, все живут в мире и гармонии. Равновесие планеты заметно и визуально, когда действие происходит на базе людей, то краски серые и коричневые, небо затянуто тучами, кругом выхлопные трубы, это очень сильно напоминает Землю. А если действие переходит в джунгли, то всё зеленеет, краснеет и желтеет, небо синие и кругом гармония. Однако для человека Пандора полна опасностей. Ядовитые и колючие плоды деревьев не пригодны в пищу. Звери и птицы, которые готовы разорвать тебя на куски. И местные жители.

Жители Пандоры совершенно невероятное создание, они имеют свою культуру, свой язык, свои нравы, свой образ жизни, свои обычаи и так далее. Культура жителей напоминает культуру древних человеческих племён – луки, стрелы, ножи, правда вместо лошадей драконы. Они живут в равновесии с природой, многие деревья являются для них идолами, что тоже напоминает религии древних жителей Земли. Язык Нави был разработан лингвистом Полом Фроммером специально для фильма (тем, кому интересно узнать о нём подробней http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%27%D0%B2%D0%B8_%28%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%29).

Персонаж, на котором стоит заострить внимание – это Джейк Салли. Это как сказать, и есть сам Аватар. Он единственный из людей, который на всегда сменил своё тело, на тело жителя племени Нави. Почему он это сделал, может сказать только Кэмерон, так как он писал сценарий, у меня же было несколько вариантов.
Во-первых, в человеческом теле он не мог ходить, а тело Аватара давало ему рабочие ноги и возможность перемещаться. Это больше всего радовало Джейка, так как первым его действием в теле Аватара была пробежка по лагерю людей.
Во-вторых, очень сильно могла повлиять его влюбленность в Нейтири, что вполне понятно, когда человек влюблён, чувства управляют им.
В-третьих, и то и другое сразу. Он хотел ходить, и был влюблён – этот вариант более правдоподобен.

Сюжет.
Действие фильма разворачивается в 2154 году. Специально для группы учёных были созданы Аватары, которые по внешнему виду напоминают жителей планеты Пандоры. Но один из учёных был застрелен мелким преступником, до отправки корабля. На замену решают взять его брата, Джейка – бывшего морского пехотинца, прикованному к инвалидному креслу. Кроме учёных на Пандору прилетают военные, которым вообще не дипломатические решения проблемы, главное разрушить и убить. Теперь перед Джейком стоит трудная задача, решить, на чьей он стороне. Военных, которым он сам является или встать на сторону учёных, чтобы спасти тысячи невинных жизней.

Как я сказал ранее то, что многим кажется сюжетом, на самом деле им не является, это какая-то маленькая сказочная история, которую Кэмерон прилепляет к основной мысли, чтобы как-то разбавить её. Как и любая сказка, она имеет хороших и плохих. Хорошие живут в гармонии с растениями, плохие с космическими кораблями и орудиями.

Технический прогресс.
Фильм на 40% состоит из живой съемки и на 60% из компьютерной графики. Спецэффекты напичканы в фильме просто повсюду. Что не кадр, так красиво прорисованный персонаж, невероятной красоты дерево, сказочное животное или тщательно проработанный взрыв. Сама Пандора нарисована просто невероятно, кажется, что это не рисунки, а всё было снято в каком-то сказочном, совершенно не доступном для людей, месте. Картинка заставляет поверить в существование этого мира, погрузиться в него с головой и прожить эту историю вместе с её персонажами. Животные тоже невероятно красивы, я не знаю, как художникам удалось их нарисовать, настолько реалистичного я не видел никогда. Все они бегут, шевелятся, кричат на разные голоса, но главное они имеют объём, а не являются простыми плоскими картинками, как это часто бывает. Мне больше всего понравилась сцена полёта на звере, чем-то напоминающем дракона. В ней внимание акцентировано на двух вещах. Первое это сам полёт, который как мне показалось, был полностью нарисован. И второе, это опять же природа планеты, на которой Кэмерон всегда акцентирует внимание.

Но самое большое достоинство фильма, это племя Нави.
Уже во время написания сценария Кэмерон представлял себе, как они будут выглядеть. Кожа синего цвета, хвост, высокие.
Много лет спустя Джорджу Шелл смог воплотить идеи Кэмерона в своей скульптуре Нейтири:

Когда внешний вид персонажей был утвержден, за дело взялись дизайнеры WETA Digital. На создание персонажей было потрачено много сил и времени.

Специально для захвата движений лиц актеров WETA Digital разработала надеваемое на голову приспособление, с прикрепленной к нему миниатюрной камерой, направленной на лицо актера, она захватывала все человеческие эмоции благодаря зеленым контрольным маркерам, расположенным на лице.

3D съёмка.
"Аватар" снят в 3D специальной системой камер, которую изобрёл сам Кэмерон, с применением различных технологии. Я считаю, что этот фильм надо смотреть именно в 3D формате. Почему? Ответ один, чтобы суметь прочувствовать всё происходящее на экране. Множество кинотеатров по всему миру запаслись трёхмерными проекторами, специально для фильма. Кэмерон даже перенёс дату выхода фильма с 22 мая на 17 декабря, для того, чтобы все успели.

Актёры.
В фильме вообще нет знаменитостей, многие актёры не имели особого опыта, многие играли в фильмах, которые мало кто смотрел, но, а теперь по порядку.

Ещё год назад никому не известный актёр Сэм Уортингтон, сыграл главную роль в фильме. Из многочисленных претендентов Кэмерон выбрал именно его. Не могу сказать, что он гениален, но также не могу я представить в этой роли Брюса Уиллиса, Тома Круза или ещё какую звезду. Просто зазвездились бы они. Но вернёмся к актёру. Он не гениален, но вполне справился с ролью. Характер Джейка был раскрыт полностью, а каким получился его аватар, просто блеск (но это уже заслуга художников).

Чтобы на прямую говорить, как сыграла Зои Салдана, надо смотреть оригинальную версию фильма, а мне это не по душе, хотя бы потому, что я не силён в английском. Мне понравилось, как её перевели и это уже хорошо, но к актрисе это никак не относится. Мне понравилось, как нарисовали её аватара, но это тоже никак к ней не относится. Но можно отдать ей должное хотя бы за то, что она снималась в таких условиях, бегать с этими камерами и микрофонами на себе, это уже волшебство, но она умудрялась при этом довольно не плохо играть.

Сигурни Уивер меня утомила, честно не имею ничего против актрисы, но она мне не понравилась. Также не могу сказать, почему мне не понравилась её игра, не взяла за душу и просто ничего не могу поделать.

Один из всех актёров исполняющих главные роли, который проходил весь фильм, со своим истинным лицом - Стивен Лэнг. Всех остальных дорисовывали, прорисовывали и т.д. Его персонаж мне показался самым ярким. Этот настырный, в какой-то мере смелый, как любой из нас вполне эгоистичный человек, меня просто поразил, а Лэнг сыграл его именно, как и надо было сыграть – пафосно.

Некоторые мелочи.
Операторская работа и музыка довольно таки не плохи. Хотя в этом фильме операторам не приходилось так сильно напрягаться, так как большая часть была нарисована. Музыка была написана Джеймсом Хорнером. Он уже писал музыку для фильмов Кэмерона «Чужие» и «Титаник».

В заключение скажу – забудьте всё то, что только что читали, забудьте всё, что ранее читали и слышали об этом фильме ранее. Не слушайте никого, посмотрите это кино и составьте своё личное мнение. А каким оно будет – решайте сами.

Комментариев: 23 | Положительных отзывов: 27 | Отрицательных отзывов: 3
Зайди чтобы добавить рецензию

Плейлисты

  • # 1085830 thumb

    Очень хорошие Фильмы !!

    Film278 Followers12 Comment1

    Фильмы под любое настроение и характер

    Теги: Мечта, шедевр, избранный, выдающийся, классический, гордость, образец

    Обновила Анастасия @ больше 8 лет назад.

  • # 547743 thumb

    Love Is...

    Film52 Followers11

    Что такое любовь? Этот вопрос мы задаём себе каждый день..и каждый день можем находить множество ответов. Фильмы позволяют увидеть разные углы одной стороны. Смотрим и наслаждаемся. Находим свой идеал, своего представления о любви.

    Обновила ~ПСИХ[олог]~ @ почти 12 лет назад.

Комментарии к фильму (1487)

b123b
  • Новичок
  • Mon, 10 May 2010 02:41:52 +0400

Мёртвый фильм!Сплошной компьютер.После просмотра "Повелитель бурь" я понял почему "Аватар" полностью проиграл Оскара.Посмотрите эти фильмы в такой последовательности 1. Аватар, 2.Повелитель- и всё поймёте.Оценка Аватару 3.

sas1ok
  • Кинолюбитель
  • Mon, 10 May 2010 03:19:02 +0400
гор писал:

народ, кто знает хорошую прогу, чтоб склеить 3-х гиговый вариант? так, чтоб без заморочек, патери качества, размера и прочего?

Boilsoft Video Joiner например wink

серж_к
  • Новичок
  • Mon, 10 May 2010 14:06:50 +0400

Фильм хороший. Но ремейк лучше. Скорсезе сделал то что и должен был сделать, сократил количество героев, ввел любовный треугольник и усилил конфликт, сделал более логичные и понятные следствия конфликтов. Про Босса которого играет Джек Николсон я вообще не говорю - фильм просто по новому зазвучал. Бывают плохие ремейки (Никита - Бессона и его американский вариант) и бывают отличные. Яркий пример как из хорошего кино можно сделать шедевр. Класс и опыт Скорсезе в сравнении двух этих фильмов налицо. Те же сцены, та же фабула, почти тот же сюжет. Но глядя азиатский вариант можно курить сигару и наслаждаться. А глядя Скорсезе зрелище и динамика захватывает так, что не до сигары

vitekk75
  • Зритель
  • Mon, 10 May 2010 14:33:51 +0400

Нестоит тех гиг

lena99
  • Зритель
  • Mon, 10 May 2010 16:13:08 +0400

мне не нрава. спецэфекты ниче а все остальное...

ivan150297
  • Кинолюбитель
  • Mon, 10 May 2010 16:56:47 +0400

У фильма отличная графика. thumbsup

Ronin
  • Зритель
  • Mon, 10 May 2010 21:00:02 +0400

mkv формат тормозит очень сильно. Файл не грамотный

LehaLeha
  • Зритель
  • Mon, 10 May 2010 22:04:15 +0400

Нормальный фильм!!!

NaughtyAngel
  • Зритель
  • Tue, 11 May 2010 07:57:19 +0400
neupal писал:

Согласен однозначно!. Во-первых: компания, которая во имя наживы прёт через всё и вся + жизнь аборигенов планеты, не брезгуя ничем - не может быть родиной здравомыслящего человека. И мне очень хочется узнать - а как повел себя любой из нас, если объявится некто перед его собственным домом, обосрёт его святыню, сожжёт дом, убьет родителей, а его вышвырнет на улицу... Уйдёт молча на четвереньках?? Наверно так сейчас называют патриотизм??

Неужели хоть кто-то способен здраво рассуждать?! Ребята, полностью с вами согласна. Фильм обалденный. Его можно и нужно перематривать и детям показывать, чтобы они с маленьких лет понимали, как нехорошо ради бабла губить другие народы.

VL07
  • Зритель
  • Tue, 11 May 2010 10:13:29 +0400
NaughtyAngel писал:

Неужели хоть кто-то способен здраво рассуждать?! Ребята, полностью с вами согласна. Фильм обалденный. Его можно и нужно перематривать и детям показывать, чтобы они с маленьких лет понимали, как нехорошо ради бабла губить другие народы.

Умные дядиньки один был с бородой, кажется Карлом звали twistedписали,что если у капитала будет прибыль в 200% rolleyes (на счёт процентов точно не помню)он пойдёт на любое преступление biggrinАватар это сказка для маленьких,ибо реальный мир и реальные КОМПАНИИ так или иначе своего б добилися biggrin либо переговорами ,либо настроили общественность против КАБАЧКОВ,либо..... Вы войну в Южной Осетии вспомните! Да вся история человеческой цивилизации ,это и есть ПОРАБОЩЕНИЕ КАБАЧКОВ),взять хотя бы историю Америки ,историю Индии ,да куча, там где есть выгода МОРАЛЬ уходит на второй план АКСИОМА!!

Добавить комментарий