Звездный путь: Возмездие

У этих авторов, окромя рассказов есть романы, которые не единожды удостаивались престижных литературных премий, к примеру, Хьюго и Ньюбелла. Вы читали роман Гаррисона "Билл - герой Галактики"? Превосходная пародия на космическую оперу (не его приключенческие романы про мир смерти или стальную крысу). Шекли известен парадоксальными рассказами (одна "Страж-птица" чего стоит), но писал тоже отличные романы - одна трилогия про рыжего демона в соавторстве с Желязны превосходна. Ну а Саймак вообще классик фантастики - "Город" и "Пересадочная станция" вершина его творчества (и это не приключенческие романы, как какая-нибудь серия из СтарТрека).
_______________________________
Вы конечно можете назвать кучу приключенческих, а не социальных произведений данных авторов. Но ведь и Стругацкие начинали с обычной приключенческой фантастики ("Стажёры", "Путь на Амальтео" и т.п.), покуда не перешли на социальную фантастику, которая описывает в художественной форме определенный проблемы человечества ("Второе нашествие марсиан", "Град обреченных", "Сказка о тройке" и т.д.) Сказать, что эти повести или романы, так чтобы скоротать время, значит не понимать их художественной ценности. Это тоже без обид.
__________________________________
Кроме этих авторов читал также Лема, Желязны, Нортона, Лейбера, Фостера, Сименнса, Карда, Стругацких, Булычева, Ефремова, Филенко, Андерсона, Сапковского, Воннегута, Азимова, Паншина, Ле Гуин, Аберкромби, Кларка, Венса и ...многих ещё. И это только из фантастики или фэнтези. Да здесь много чего перечислено из приключенческого жанра, но не всё. Так что я очень четко провожу разницу между развлекаловкой и серьёзной вещью.

У этих авторов, окромя рассказов есть романы, которые не единожды удостаивались престижных литературных премий, к примеру, Хьюго и Ньюбелла. Вы читали роман Гаррисона "Билл - герой Галактики"? Превосходная пародия на космическую оперу (не его приключенческие романы про мир смерти или стальную крысу). Шекли известен парадоксальными рассказами (одна "Страж-птица" чего стоит), но писал тоже отличные романы - одна трилогия про рыжего демона в соавторстве с Желязны превосходна. Ну а Саймак вообще классик фантастики - "Город" и "Пересадочная станция" вершина его творчества (и это не приключенческие романы, как какая-нибудь серия из СтарТрека).
_______________________________
Вы конечно можете назвать кучу приключенческих, а не социальных произведений данных авторов. Но ведь и Стругацкие начинали с обычной приключенческой фантастики ("Стажёры", "Путь на Амальтео" и т.п.), покуда не перешли на социальную фантастику, которая описывает в художественной форме определенный проблемы человечества ("Второе нашествие марсиан", "Град обреченных", "Сказка о тройке" и т.д.) Сказать, что эти повести или романы, так чтобы скоротать время, значит не понимать их художественной ценности. Это тоже без обид.
__________________________________
Кроме этих авторов читал также Лема, Желязны, Нортона, Лейбера, Фостера, Сименнса, Карда, Стругацких, Булычева, Ефремова, Филенко, Андерсона, Сапковского, Воннегута, Азимова, Паншина, Ле Гуин, Аберкромби, Кларка, Венса и ...многих ещё. И это только из фантастики или фэнтези. Да здесь много чего перечислено из приключенческого жанра, но не всё. Так что я очень четко провожу разницу между развлекаловкой и серьёзной вещью.

Разве трилогия о Язоне дин Альте не социальная фантастика? А Каттнер, Френсис Корсак..., да и другие многие?

Нет. "Мир смерти" это приключенческая фантастика и не более. Социальные проблемы, если их так можно назвать, у данного автора в этих романах подняты настолько шаблонно, что просто понимаешь их фоновое значение. На первый план они не выносятся. Но, это делает эти приключенческие романы только добротными. Ведь есть куча фантастической приключенческой литературы без подобного фона. Сплошные боевики. Их читать не интересно.
Карсака читал много, но попадались в основном приключенческие романы (Львы Эльдорадо, Мир Реки, Пирамидальный мир, Робинзоны космоса и т.д.). Катнера читал мало.
___________________
Социальной фантастики много. Было бы желание её читать.

Ну здрасте. Два мира, которые разделяет стена. Один оснащен последними достижениями цивилизации, но его не приемлет природа, сама Планета. Другой, органично существующий с Планетой, но лишенный благ цивилизации.
Что до "Львов Эльдорадо" где речь идет об уничтожении населения Эльдорадо во имя разработки полезных ископаемых для зажравшейся цивилизации Земли. Неужели то, что сегодня происходит с нашей страной никак не ассоциируется со "Львами" например?

В "Мире смерти" все романы посвящены приключениям главгероя в джунглях где водятся телепатические монстры-убийцы, на планете с паровой цивилизацией (этакий стим-панк) и опускаемся вовсе вниз - на планете варварских кочевников. Тоесть представлены практически три уровня развития в техногенном плане цивилизаций (от высшей до низшей). Но вот развития человека не наблюдается: он как убивал так и убивает. Так вот: именно эти убийства ("приключения" )и выведены на первое место (коммерческий аспект). А проблема развития человека (социальный аспект): где-то там позади; мелькает в тексте, поскольку созвучно с некоторыми моральными принципами героя; подана очень шаблонно и по детски наивно ("плохой-хороший" ). Эта проблема не вплетена в основной повествование, которое посвящено выживанию главгероя в различных экстремальных условиях.
_________________________________
К примеру почитайте Фрица Лейбера "Серебрянные яйцеглавы", где сразу очень четко можно уловить социальный подтекст этого романа: есть "авторы" (люди и роботы) и литературные машинки (не роботы). Ты в машинку закладывешь о чем книга, какой сюжет, какой конец, а потом вводишь данные в лит. машинку. Получается "кашица" для разжиженных мозгов, где самая большая проблема для автора остается в выборе своей позы на обложке. Но случается непредвиденное - лит. машинки разбивают вдребезги обезумевшие от своей уверенности "авторы". Вообщем, здесь есть все: погони, драки, любовная линия, загадочные яйцеглавы и т.д., но все эти приключения не затмевают основной мысли автора: ни одна машина не заменит человеку его творческий процесс, который тяжел и не повторим (для шедевров, естественно)
___________________________________
Тут надо помнить одно. Понятие социальная или коммерческая фантастика относительная и субъективная вещь. Она зависит от уровня начитанности и эрудированности читателя, и того чему он придает важное значение. Так что возможно в этом у нас могут быть разночтения.
_________________________________
В "Львах Эльдорадо" мне больше понравился рассказ "Горы судьбы" - рассказик приключенческий, но с определенным философским налетом. Что будет, если человек будет знать свою судьбу? Хотя вцелом довольно таки наивная и подростковая вещь "Львы Эльдорадо". Это же космическая опера: много от нее не ждите. У нее одно предназначение - развлекать.

В "Львах Эльдорадо" нет ничего, кроме "Львов Эльдорадо". Какой смысл говорить о рассказах вошедших или не вошедших в те или иные сборники. Возможно открою Вам секрет, в Союзе просто мусорная развлекаловка не издавалась, за этим следили чрезвычайно тщательно и, как выяснилось сегодня, не зря. Роман Ф. Корсака вошел в "Анатологию современной фантастики", замечательное было издание. Что касается Гаррисона он разнопланов несомненно, но нигде нет пустой коммерции. Из всей трилогии о Язоне Дин Альте первый роман "Неукратимая планета" также вошел в анатологию. Что касается " Серебрянных яйцеглавов", эта тема многожды раскрывалась разными авторами. На мой взгляд у Ф.Лейбера не самое удачное раскрытие темы. Конечно, повторюсь, это субъективно. А как Вам С. Гансовский и его "День гнева"? В одном писатель ошибся: место действия описываемых им событий указал не точно. Очень похоже на сегодняшнюю реальность, конечно без фантастического антуража.

На счет "Львов Эльдорадо". Вот у меня дома есть издание 1991 года, где есть повесть "Горы судьбы" и роман "Львы Эльдорадо". В обеих произведениях есть Тераи Лапрад со своим паральвом. События в повести описывают раннюю жизнь Тераи чем в романе. Так что я имел полное право выделять повесть как лучшую над романом.
_________________________
Создание циклов "Антология ...", "Классика...", "Отцы основатели..." и т.д. это еще не повод для того, чтобы считать те или иные романы социальной, а не приключенческой фантастикой. К примеру в "Антологию..." вошел сериал Желязны под названием "Хроники Амбера". Вы же не будете утверждать, что это социальная, а не приключенческая фантастика.
_________________________
На счет "Серебрянных яйцеглавов" не помню похожих романов. Назовите парочку - как-нибудь почитаю. Изголодался по такой литературе.
_________________________
А я все не мог вспомнить как же назывался тот страшный фильм из моего детства. А это был фильм "День гнева". Нет, рассказ я не читал, но фильм очень страшный! Это я помню точно. Спасибо за напоминание!

Добрый вечер. К стыду своему не читал первый роман Корсака. Надо будет восполнить Этот непростительный пробел. Спасибо.
Разве социальная фантастика не может быть и приключенческой заодно? На вскидку не назову произведение, аналогичное "Яйцеглавам" Что-то такое из издательства "Мир". Давно это было, в той жизни. Непременно постараюсь разыскать.
Гансовскии издавался в "Детской литературе", хотя рассказы его актуальны и сегодня, на мой взгляд. Сам фильм меня расстроил, он снимался уже на излёте Союза, причем, насколько помню, силами прибалтийской киностудии. А Мирер, с его "Днем Скитальцев", уж совсем детская книга, а социальный смысловой слой предстален достаточно, опять же на мой взгляд.
Очень люблю Каттнера, творившего в 60-е. В основном циклы рассказов. Если сочтете возможным, найдите цикл о Хогбенах, интересно было бы услышать Ваше мнение. Главный рассказ у Гаттнера-" Лучшее время года", это впрочем, не умаляет достоинств других его произведений.