Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
-
janpaul
(был на сайте больше 5 лет назад) – Киноакадемик - 129 рецензий, 1889 комментариев, 3060 постов на форуме, 22 темы на форуме
Не думай про турдакен, или Третий глаз Мамина
Рецензия на фильм «Не думай про белых обезьян»
уровне ассоциативно-семантическими полями его бытия. Бытия, в котором жизненный опыт homo является первичной суггестивной командой. Того бытия, в котором есть определённая грань. Перейдя которую homo habilis** с высоты своего жизненного опыта начинает «срать в голову»*** другим homo. В первую очередь тем, которые не очень habilis.
«Школьником впервые я увидел американский цирк. Между номерами публику занимали клоуны и бесконечно били друг друга и по щекам, и по задницам, очень звонко. А зал сидел, смотрел на это и молчал. В этой тишине раздавались только звуки пощёчин. Я хорошо запомнил это чувство – мне было неловко, неудобно. И всем остальным тоже…» - «Окно в Париж скоро опять откроется», «Невское время» от 14.03.2019 г., интервью с Маминым Ю. Б., режиссёром.
Я помню Юрия Мамина играющего на баяне фуги-буги во время утренней зарядки на геобазе нашего института. Я помню Мамина периода социального гротеска и жутковатой декламации «Я Вас любил, чего же боле! Что я ещё могу сказать!» под мерный строевой шаг. Того социального гротеска, который может стать повседневной банальностью, если сбывается. Как сейчас. Или может превратиться в пустое хохмачество. Как когда-то верилось.
Я помню «Окно в Париж». Фильм, в котором преподаватель музыки Николай Чижов восклицал, обращаясь к своим ученикам: «Вы родились в неудачное время. В несчастной, разорённой стране. Но это же ваша страна! Неужели же вы не можете сделать её лучше?» Фильм, в котором Юрий Мамин при помощи фантастики и правды показал, какими мы были. Но я абсолютно не хочу вспоминать Мамина ни периода «Санчо с ранчо», ни периода «Не думай про белых обезьян».
Фильм «Не думай про белых обезьян» похож на дневник пятнадцатилетнего сочинителя, с застенчивым румянцем снимающего перед читателем трусики с внутреннего мира своего поколения. Того сочинителя, который при ближайшем рассмотрении оказывается старым театральным пидором, изображающим травести. Впрочем, в этом мире я гость непрошенный в человеческом мире всё всегда относительно: по вертикальному шесту можно быстро соскользнуть к большой красной машине и получить медаль «За отвагу на пожаре». А можно потереться о шест грудью и попкой и получить за это от зрителей несколько влажных банкнот.
А можно соскользнуть по духовному пилону третьим глазом Мамина, вставленным в причинное место. Соскользнуть и получить приз за новаторство в жанре кинокомедии на кинофестивале «Улыбнись, Россия». Или специальную премию короля Марокко Хасана II на международном кинофестивале авторского кино в Рабате. Особенно, если ты большой мастер, не снимавший десяток лет. И преисполнен пафосной символистской многозначительности. Многозначительности с претензией на катарсис.
«Я был на Международном фестивале авторского кино в марокканском Рабате. Идём по древнему городу, а люди, и женщины, и мужчины, не стесняются публично справлять малую нужду возле каменной стены древнего города. Запах ужасающий, жарко, но… что поделать? Культура страны вот такая. Я об этом вспоминаю, когда думаю, что происходит с нашим кинематографом. Успешными становятся такие фильмы, где люди измазываются в экскрементах, падают, кривляются, и это кажется создателям фильма смешным. Но когда человеку показывают, что он свинья, что тут смешного? Но зрители смеются…» - «Окно в Париж скоро опять откроется», «Невское время» от 14.03.2019 г., интервью с Маминым Ю. Б., режиссёром.
За основу сценария «Не думай про белых обезьян» взята новелла итальянского писателя Альберто Моравиа «Лицо халдея». А где Италия - там и стилистика комедии Дель арте. Карнавал и буффонада зацветает у Мамина буйным цветом прикабученных**** девяностых.
Вот только у Юрия Мамина периода «Не думай про белых обезьян» общего с Юрием Маминым периода «Бакенбардов» ровно столько же, сколько у каких-нибудь лангобардов, пасших коз среди руин Форума, с династией Флавиев. Казалось бы, режиссёр себе не изменяет - всё та же приверженность к трём образам: образу подвала, образу дома и образу крыши –чердака. Но Мамин образца «Не думай про белых обезьян» предпочитает перепродавать созданные другими образы вместо того, чтобы создавать новые. Понятно, что режиссура – это творческий акт, а, как говорили древние римляне, после совокупления всякая тварь грустит, кроме петуха и жреца, развратничающего задарма *****. Вот только внимательный зритель будет разочарован. Дело в том, что Юрий Мамин после акта с белыми обезьянами вдруг возомнил себя человеком, знающим правду. Настоящую правду. Голую. Правду без трусов. Правду в формате весёлой и вольной биографии Вовы Абрамовича, рассказанной искорёженным ямбом. Не оставляя ни единого шанса самым дерзким зрительским представлениям о границах жанра и хорошего вкуса. Смешивая «Прекрасную мельничиху» Франца Шуберта и баллады Николая Носкова.
И всё это на фоне игры актёров в таком формате, когда категории «хорошо» или «плохо» просто не работают. А графика, копируя первые отечественные выдеоигры, смело ставит между китчем и пошлостью постмодернистское равно. И, ничтоже сумняшеся, с резвым водевильным задором, мгновенно исцеляет зрителя от жажды наживы. Тут же выводя исцелённого зрителя на крышу настоящей духовности, где подросшая Долорес Гейс щурит свой третий глаз и пронзительно вопрошает «Что же ты в эту ночь потерял? Сны, что больше тебе не приснятся?»…
А зритель… Впрочем, что ему остаётся? Бежать рубить головы ушедшим на покой драконам. И, отращивая бороду, дрожащими губами выводить «И потешается над нами восход, и издевается над нами луна, и кто-то нам даёт ещё один год, и снова кровь нам будет портить весна…»
P. S.
«Переходя за грань, скользя гиперболой по жизни, всё проще оставаться «шизой», не забывая, что ты дрянь. Когда же дрянь за плинтусом издохнет, и память поглотит гортань забвения, лишь в глянцевых глазах репродуктивов мелькнет «шизы», чуть видное свечение…» - Юлия Стрелова.
P. P. S.
«Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции…» - Виктор Пелевин.
_______________________________________________________________________________________________________________________________
* - лат., человек разумный.
** - лат., человек умелый.
*** - вольный перевод известной в X веке до н. э. поговорки халдеев, семитских племён, которые вели борьбу с Ассирией за обладание Вавилоном. Изначально «срать с Гаввафы». Гаввафа – арамейский, высокое место.
**** - от кабуки, яп. Традиционный театр Японии. Представляет синтез пения, музыки, танца и драмы. Актёры используют сложный грим и костюмы с большой символической нагрузкой.
***** - Omne animal post coitum est triste praeter gallum gallinaceum, et sucerdotem gratis fornicantem, лат., - Каждое животное печально после соития, за исключением петуха и жреца, развратничающего задарма, «Словарь родного языка» Фрэнсиса Гроуса.
@ Thu, 14 Mar 2019 18:36:08 +0300
Возможно некоторым православным священникам нравится творчество Летова, но это точно не мое. Когда был подростком пытался слушать "Гражданскую оборону", не зашло. Сейчас по вашей рекомендации, посмотрел несколько клипов, все равно не понравилось. Да и судя по интервью, верующим его сложно назвать. Вот Кинчева я уважаю. Кстати почему вы упорно называете меня коллегой? Неужели вы тоже госслужащий? Или раньше как я работали слесарем по ремонту нефтяного оборудования? И если это так, то самый главный вопрос, откуда вы обо мне столько знаете?
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 1.
- Речь не о том, нравится православным священникам творчество Летова или нет. Речь о восприятии потребителями текстов Егора. В том числе и вашем восприятии, коллега. )) Почему коллега? Да просто потому, что мы с вами - "пейсатели" рецензий на кину в профильном разделе КК. )) И только. А про вас, коллега, я знаю только то, что вы, набирая тексты, вкладываете в них что-то личное. ) И только. )) А что конкретно из личного - мне неведомо. Равно как и потребителю творческого продукта абсолютно неведомо, что именно из личного в этот творческий продукт вложил [как вариант - наложил] автор. Я, с точки зрения здравого смысла, за вашими текстами вижу исключительно формулировки и слова. Но не вас. И отвечаю на эти слова не с позиции, кто вы, а с позиции значений этих формулировок. ) В свете моего понимания. ))
Очень смеялся над вот этими вашими словами, коллега: "Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина." ) Да никуда мы не ушли. Мы с вами говорим именно о восприятии этого фильма, который для вас гениальный, а для меня абсолютно проходной. И, поскольку вам, коллега, видимо, кто-то когда-то рассказал, что есть связь между автором творческого продукта и его творческим продуктом, вы мне стали рассказывать об этом анекдоты. )) Но связи-то нет. ) Для каждого пользователя творческий продукт - это некое личностное зеркало, в отражении которого автор этого продукта порой отсутствует как класс. Конечно, исследователи творчества этого самого автора иногда в состоянии увидеть авторское отражение. ) Рядом со своим отражением. )) Но не более. И "Роман с кокаином" - яркий тому пример.
Аргумент 2. Люди с разной силой интеллекта одинаково легко различают авторский стиль, почерк.
Ваше мнение что пользователь пользует продукт, а не личность творца ошибочно. Хотя слово "пользует" звучит пошло. Правильней сказать, потребитель соприкасается с личностью творца, через его произведение.
Я долго думал как вам объяснить, что в любом творчестве присутствует его творец. Потом меня осенило, что лучше всего это показать на вас. Возможно не совсем этично, публично выставлять на показ вашу личность, но надеюсь вы меня простите. Ведь это в интересах науки! Вернее на пользу Кинокопилки. Итак, анализируя ваши комментарии и несколько рецензий, я получил достаточное представление о вашей личности. Теперь я смело могу сказать, что вы страдаете от избытка интеллекта, этакое горе от ума))
Ваши рецензии пестрят разнообразными цитатами, что свидетельствует о богатой эрудиции, но вместе с тем, вы довольно пессимистично настроены. Эдакий пресыщенный скептик, похожий на Петрония, из бессмертного романа Генриха Сенкевича "Камо Грядеши". Вы предпочитаете бунтарскую музыку и придерживаетесь оппозиционных взглядов. В совокупности не самая радужная картина. Мне даже искренне страшно за вас. Я вспоминаю писателя Ромена Гари, который тоже был яркий интеллектуал однако покончил собой, потому что не имел твердых религиозных взглядов. Тоже самое произошло с Робертом Говардом, который правда интеллектом не отличался, если судить по героям которых он создал) но он все равно был сильной личностью, что впрочем не помешало ему расстаться с жизнью. Надеюсь вы поймете меня правильно. Я не желаю вам зла. Просто хочу предупредить. Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина.
Книгу "Роман с кокаином" я не читал. Спасибо за рекомендацию, ближе к лету прочитаю. Это же касается фильма "Бакенбарды". Сейчас у меня нет времени.
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 2.
- Пользователь "Романа с кокаином" [как вариант - читатель] воспринимает его как некую историю жизни некого Вадима Масленникова, самостоятельно расставляя акценты и определяя - исходя из своего личного восприятия мира - как следует относиться к героям и что, такое, например, хорошо, а что плохо. Исследователи текста, который был опубликован в 1934 и подписан неким М. Агеевым, считая, что за псевдонимом скрывается Набоков/Сирин, стали проводить параллели межу "Романом с кокаином" и личностью [как вариант - творчеством] Набокова. В 1983 году русская поэтесса "первой волны" эмиграции сообщила, что авторство "Романа с кокаином" принадлежит некому Марку Леви, который к этому времени почил в 1983. А в 1994 году исследователи окончательно признали авторство Леви. Что характерно, текст "Романа с кокаином", который исследователи превозносили не только из-за того, что он набоковский, а изначально за манеру и стиль, в справке Генерального консула СССР в Стамбуле Георгиевского от 22 апреля 1939 года, обнаруженной в Архиве внешней политики РФ и представленная в Народный комиссариат иностранных дел в связи с ходатайством Марка Леви о возвращении ему советского гражданства, охарактеризован как "безобидная книжка, в ней не содержится ни одного слова, направленного против СССР, и вообще это вынужденное произведение, написанное ради своего существования". С каким автором связан для пользователя "Романа с кокаином" его текст? ) Правильно, ни с каким. ))
Аргумент 2. Люди с разной силой интеллекта одинаково легко различают авторский стиль, почерк.
Ваше мнение что пользователь пользует продукт, а не личность творца ошибочно. Хотя слово "пользует" звучит пошло. Правильней сказать, потребитель соприкасается с личностью творца, через его произведение.
Я долго думал как вам объяснить, что в любом творчестве присутствует его творец. Потом меня осенило, что лучше всего это показать на вас. Возможно не совсем этично, публично выставлять на показ вашу личность, но надеюсь вы меня простите. Ведь это в интересах науки! Вернее на пользу Кинокопилки. Итак, анализируя ваши комментарии и несколько рецензий, я получил достаточное представление о вашей личности. Теперь я смело могу сказать, что вы страдаете от избытка интеллекта, этакое горе от ума))
Ваши рецензии пестрят разнообразными цитатами, что свидетельствует о богатой эрудиции, но вместе с тем, вы довольно пессимистично настроены. Эдакий пресыщенный скептик, похожий на Петрония, из бессмертного романа Генриха Сенкевича "Камо Грядеши". Вы предпочитаете бунтарскую музыку и придерживаетесь оппозиционных взглядов. В совокупности не самая радужная картина. Мне даже искренне страшно за вас. Я вспоминаю писателя Ромена Гари, который тоже был яркий интеллектуал однако покончил собой, потому что не имел твердых религиозных взглядов. Тоже самое произошло с Робертом Говардом, который правда интеллектом не отличался, если судить по героям которых он создал) но он все равно был сильной личностью, что впрочем не помешало ему расстаться с жизнью. Надеюсь вы поймете меня правильно. Я не желаю вам зла. Просто хочу предупредить. Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина.
Книгу "Роман с кокаином" я не читал. Спасибо за рекомендацию, ближе к лету прочитаю. Это же касается фильма "Бакенбарды". Сейчас у меня нет времени.
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 3.
- Когда-то Лиля Брик оценила Владимира Маяковского следующим образом: "Какая разница между Володей и извозчиком? Один управляет лошадью, другой - рифмами".
Видите ли, коллега, вы, загнав себя в тупик восприятия рецензий Жан-Поля, своим личным примером доказали: связь между пользователем творческим продуктом и личностью автора этого продукта отсутствует. Конечно, связь между личностью и её самовыражением есть. ) Но мы то с вами, коллега, говорим о связи личности с тем продуктом, желательно творческим, который эта личность производит. ))
Жан-Поль [как вариант - janpaul, Поль-Жан, янополь и др.] - это не лично я. Это некий образ, который я придумал для забавы и некой игры. ) Поэтому "анализируя комментарии и несколько рецензий" Жан-Поля, абсолютно невозможно получить достаточное представление о личности того, кто стоит за ЖП. )) Получить, конечно, можно, но абсолютно недостаточно. )
Аргумент 2. Люди с разной силой интеллекта одинаково легко различают авторский стиль, почерк.
Ваше мнение что пользователь пользует продукт, а не личность творца ошибочно. Хотя слово "пользует" звучит пошло. Правильней сказать, потребитель соприкасается с личностью творца, через его произведение.
Я долго думал как вам объяснить, что в любом творчестве присутствует его творец. Потом меня осенило, что лучше всего это показать на вас. Возможно не совсем этично, публично выставлять на показ вашу личность, но надеюсь вы меня простите. Ведь это в интересах науки! Вернее на пользу Кинокопилки. Итак, анализируя ваши комментарии и несколько рецензий, я получил достаточное представление о вашей личности. Теперь я смело могу сказать, что вы страдаете от избытка интеллекта, этакое горе от ума))
Ваши рецензии пестрят разнообразными цитатами, что свидетельствует о богатой эрудиции, но вместе с тем, вы довольно пессимистично настроены. Эдакий пресыщенный скептик, похожий на Петрония, из бессмертного романа Генриха Сенкевича "Камо Грядеши". Вы предпочитаете бунтарскую музыку и придерживаетесь оппозиционных взглядов. В совокупности не самая радужная картина. Мне даже искренне страшно за вас. Я вспоминаю писателя Ромена Гари, который тоже был яркий интеллектуал однако покончил собой, потому что не имел твердых религиозных взглядов. Тоже самое произошло с Робертом Говардом, который правда интеллектом не отличался, если судить по героям которых он создал) но он все равно был сильной личностью, что впрочем не помешало ему расстаться с жизнью. Надеюсь вы поймете меня правильно. Я не желаю вам зла. Просто хочу предупредить. Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина.
Книгу "Роман с кокаином" я не читал. Спасибо за рекомендацию, ближе к лету прочитаю. Это же касается фильма "Бакенбарды". Сейчас у меня нет времени.
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 4.
- И ещё. Коллега, о каком пессимизме речь? Почитайте текст польжана на "Золушку"! )) Кстати, это отличный пример того, какая пропасть лежит между авторским замыслом фильма и его восприятием. )))
Оппозиционные взгляды? Ахахаха. ) Я считаю - не ЖП, а я - что гадить в парадных и парковать машины на газонах плохо. Я оппозиционер? А если касаемо политики, то я, например, считаю, что госслужащий должен защищать не некую систему [как вариант - собственные интересы, государственную идеологию, религиозные ценности], а исключительно интересы жителей государства. Ибо жители государства, наняв этого работника через систему государственных институтов, и оплачивают его работу. ) Это оппозиционные взгляды? )) Скажите, а Кинчев являлся в 2008 оппозиционером, когда говорил, что "...как с коррупцией бороться, я себе не представляю, потому что страна коррумпирована от самого верха..."? Я, конечно, понимаю, что все "мы вместе". ) Вот только вопрос - в каком? ))
Аргумент 2. Люди с разной силой интеллекта одинаково легко различают авторский стиль, почерк.
Ваше мнение что пользователь пользует продукт, а не личность творца ошибочно. Хотя слово "пользует" звучит пошло. Правильней сказать, потребитель соприкасается с личностью творца, через его произведение.
Я долго думал как вам объяснить, что в любом творчестве присутствует его творец. Потом меня осенило, что лучше всего это показать на вас. Возможно не совсем этично, публично выставлять на показ вашу личность, но надеюсь вы меня простите. Ведь это в интересах науки! Вернее на пользу Кинокопилки. Итак, анализируя ваши комментарии и несколько рецензий, я получил достаточное представление о вашей личности. Теперь я смело могу сказать, что вы страдаете от избытка интеллекта, этакое горе от ума))
Ваши рецензии пестрят разнообразными цитатами, что свидетельствует о богатой эрудиции, но вместе с тем, вы довольно пессимистично настроены. Эдакий пресыщенный скептик, похожий на Петрония, из бессмертного романа Генриха Сенкевича "Камо Грядеши". Вы предпочитаете бунтарскую музыку и придерживаетесь оппозиционных взглядов. В совокупности не самая радужная картина. Мне даже искренне страшно за вас. Я вспоминаю писателя Ромена Гари, который тоже был яркий интеллектуал однако покончил собой, потому что не имел твердых религиозных взглядов. Тоже самое произошло с Робертом Говардом, который правда интеллектом не отличался, если судить по героям которых он создал) но он все равно был сильной личностью, что впрочем не помешало ему расстаться с жизнью. Надеюсь вы поймете меня правильно. Я не желаю вам зла. Просто хочу предупредить. Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина.
Книгу "Роман с кокаином" я не читал. Спасибо за рекомендацию, ближе к лету прочитаю. Это же касается фильма "Бакенбарды". Сейчас у меня нет времени.
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 5.
- Да, и что вы считаете бунтарской музыкой? Летова? БГ? Господи, упаси, Монеточку? )) Для меня, например, пример бунтарства в музыке это "The Gerogerigegege" из Японии, которые в своих работах - например, "Анальный Бетховен", "Новая мастурбация" - работают в формате "шумового террора" [как вариант - нойзкора] и бунтуют против звуковых основ построение музыкальных композиций. )
А вот Кинчева - хотя он и говорил, что его в определённое время относили к протестному рок-бунтарю ["Мы просто жили, а окружающие почему-то считали, что мы протестуем..." -из интервью интернет-изданию "Православие и мир" 18.11.2008] - представителем бунтарской музыки не считал никогда. А всегда считал - певцом ротом и конъюктурщиком. Яркий пример рифмоплётной конъюктуры - трансформация кинчевского текста "Всё это рок-н-ролл". 1988: "Послезавтра мы станем пить пиво в Пушкаре или Жигулях, а что с нами будет через неделю ведает только аллах!". Сравните с вариантом 1993, после перехода из язычников в православные )) :"Послезавтра мы станем пить пиво, может, водку, а может, агдам, а что с нами будет через неделю ведают только Там...". )))
Кстати, это я о своих взглядах говорю, а не о взглядах Жана или Поля. ))
Аргумент 2. Люди с разной силой интеллекта одинаково легко различают авторский стиль, почерк.
Ваше мнение что пользователь пользует продукт, а не личность творца ошибочно. Хотя слово "пользует" звучит пошло. Правильней сказать, потребитель соприкасается с личностью творца, через его произведение.
Я долго думал как вам объяснить, что в любом творчестве присутствует его творец. Потом меня осенило, что лучше всего это показать на вас. Возможно не совсем этично, публично выставлять на показ вашу личность, но надеюсь вы меня простите. Ведь это в интересах науки! Вернее на пользу Кинокопилки. Итак, анализируя ваши комментарии и несколько рецензий, я получил достаточное представление о вашей личности. Теперь я смело могу сказать, что вы страдаете от избытка интеллекта, этакое горе от ума))
Ваши рецензии пестрят разнообразными цитатами, что свидетельствует о богатой эрудиции, но вместе с тем, вы довольно пессимистично настроены. Эдакий пресыщенный скептик, похожий на Петрония, из бессмертного романа Генриха Сенкевича "Камо Грядеши". Вы предпочитаете бунтарскую музыку и придерживаетесь оппозиционных взглядов. В совокупности не самая радужная картина. Мне даже искренне страшно за вас. Я вспоминаю писателя Ромена Гари, который тоже был яркий интеллектуал однако покончил собой, потому что не имел твердых религиозных взглядов. Тоже самое произошло с Робертом Говардом, который правда интеллектом не отличался, если судить по героям которых он создал) но он все равно был сильной личностью, что впрочем не помешало ему расстаться с жизнью. Надеюсь вы поймете меня правильно. Я не желаю вам зла. Просто хочу предупредить. Теперь, когда мы обнаружили связь между личностью и ее самовыражением, пора прекратить дискуссию. Тем более что мы далеко ушли от обсуждения фильма Мамина.
Книгу "Роман с кокаином" я не читал. Спасибо за рекомендацию, ближе к лету прочитаю. Это же касается фильма "Бакенбарды". Сейчас у меня нет времени.
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 6.
- Итак, для закрепления: вы, загнав себя в тупик восприятия рецензий Жан-Поля, своим личным примером доказали: связь между пользователем творческим продуктом и личностью автора этого продукта отсутствует. Конечно, связь между личностью и ее самовыражением есть. ) Но мы то с вами, коллега, говорим о связи личности и тем продуктом, который эта личность производит. ))
Жан-Поль [как вариант - janpaul, Поль-Жан, янополь и др.] - это не лично я. Это некий образ, который я придумал для забавы и некой игры. ) Поэтому "анализируя комментарии и несколько рецензий" Жан-Поля, абсолютно невозможно получить достаточное представление о личности того, кто стоит за ЖП. )) Получить, конечно, можно, но абсолютно недостаточно. )
Да, если что, то моя профессия, коллега )) - моя, не ЖП - связана с трупами животных. ))
janpaul!
Эти слова имеют один смысл.
Не читай на ночь википедии)))
- Ахаха! )) А вот для меня смысл в другом, мой шер. ) А именно в датах 28.03.19, 04.04.19... И так до 30.05.19. ) Когда выйдет последняя серия второго сезонна "HAPPY!"... )) Первая - "The War On Easter" вышла... 28.03.19... Товарищ, а ты смотрел? ) Воистину [как вариант - во истину]! ))
- Ахаха! )) А вот для меня смысл в другом, мой шер. ) А именно в датах 28.03.19, 04.04.19... И так до 30.05.19. ) Когда выйдет последняя серия второго сезонна "HAPPY!"... )) Первая - "The War On Easter" вышла... 28.03.19... Товарищ, а ты смотрел? ) Воистину [как вариант - во истину]! ))
Раньше, чем ты))
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 6.
- Итак, для закрепления: вы, загнав себя в тупик восприятия рецензий Жан-Поля, своим личным примером доказали: связь между пользователем творческим продуктом и личностью автора этого продукта отсутствует. Конечно, связь между личностью и ее самовыражением есть. ) Но мы то с вами, коллега, говорим о связи личности и тем продуктом, который эта личность производит. ))
Жан-Поль [как вариант - janpaul, Поль-Жан, янополь и др.] - это не лично я. Это некий образ, который я придумал для забавы и некой игры. ) Поэтому "анализируя комментарии и несколько рецензий" Жан-Поля, абсолютно невозможно получить достаточное представление о личности того, кто стоит за ЖП. )) Получить, конечно, можно, но абсолютно недостаточно. )
Да, если что, то моя профессия, коллега )) - моя, не ЖП - связана с трупами животных. ))
Творческий продукт - это и есть самовыражение личности. Отличие продукта только в том, что он профессионально обработан. Знаю, вы прицепитесь к этим словам. Вы ведь говорили "Считаю, что продукт творчества можно связывать с личностью творца исключительно через уровень его профессионализма." Однако дело не ограничивается только профессионализмом. Вы так и не объяснили как различают авторский стиль, почерк. Пример "романа с кокаином" не совсем удачен. Ведь в 1994 году исследователи все таки установили авторство Леви. Правда с ваших слов не понятно как именно. Или проводили экспертизу или когда обнаружили справку генконсула СССР. Если второй вариант, тогда это аргумент в вашу пользу. В любом случае, одного примера недостаточно чтобы делать далеко идущие выводы. Я могу привести массу обратных примеров, когда путем сравнения текстов устанавливали авторство. Археология, криминалистика, имеют такие методики. Есть даже понятие почерковедческая экспертиза. Хотя в такие дебри углубятся не стоит. Любой пользователь Кинокопилки вам подтвердит, как сильно отличаются авторские тексты. Все рецензии уникальны и своеобразны. Если следовать вашей логике, то есть что разница состоит только в уровне профессионализма, то все рецензии были бы одинаково безлики. Скажем 10 рецензий написанные кинокритиками между собой никак бы не отличались. Их было бы только проще читать, чем 10 рецензий написанных кинолюбителями.Всем очевидно что это не так. Помимо стиля, автор эмоционально окрашивает тексты исходя из своего темперамента. Так же некоторые умники приплетают цитаты исходя из своих убеждений, тем самым обнаруживая свою личину. Это называется самовыражение))
"Каждый в душе Сид Вишес, а на деле Иосиф Кобзон, или Инок, Воин и Шут", выдержки из "Нравственных писем Жан-Поля Сенеки к Артёму Луцилию", часть 5.
- Да, и что вы считаете бунтарской музыкой? Летова? БГ? Господи, упаси, Монеточку? )) Для меня, например, пример бунтарства в музыке это "The Gerogerigegege" из Японии, которые в своих работах - например, "Анальный Бетховен", "Новая мастурбация" - работают в формате "шумового террора" [как вариант - нойзкора] и бунтуют против звуковых основ построение музыкальных композиций. )
А вот Кинчева - хотя он и говорил, что его в определённое время относили к протестному рок-бунтарю ["Мы просто жили, а окружающие почему-то считали, что мы протестуем..." -из интервью интернет-изданию "Православие и мир" 18.11.2008] - представителем бунтарской музыки не считал никогда. А всегда считал - певцом ротом и конъюктурщиком. Яркий пример рифмоплётной конъюктуры - трансформация кинчевского текста "Всё это рок-н-ролл". 1988: "Послезавтра мы станем пить пиво в Пушкаре или Жигулях, а что с нами будет через неделю ведает только аллах!". Сравните с вариантом 1993, после перехода из язычников в православные )) :"Послезавтра мы станем пить пиво, может, водку, а может, агдам, а что с нами будет через неделю ведают только Там...". )))
Кстати, это я о своих взглядах говорю, а не о взглядах Жана или Поля. ))
Как бы вы не скрывались за образом ЖП вас все равно видно. Возможно я проанализировал недостаточно ваших продуктов, поэтому не угадал с пессимизмом. Тем не менее я рад что вы далеки от мыслей о самоубийстве
Мне кажется ваша проблема в том, что вы рассуждаете о связи между личностью и продукта не с той стороны. Вы и сами это подтверждали. Моя позиция вернее. Хотя бы потому, что продукт это следствие личности. Поэтому рассматривать надо со стороны творца, а не пользователя. Все наши проявления имеют личностную окраску. Беда в том, что понятие личности очень сложное, но индивидуальность очевидна для всех.
Кинчев не конъюнктурщик. Он просто изменил взгляды. Я когда принял православие, тоже сжег старые книги, которые мне раньше нравились.