Посмотрел фильм "Эксперимент 2: Волна" ("Die Welle"). Впечатлен, нет, сказать больше - озадачен и взволнован одновременно. Возможно ли построение диктатуры в рамках европейского "просвещенного" общества? Что отделяет бюргера от фашиста? Какую роль играют фанатики в течении традиционных общественных движений?
Один труп, один раненый - не очень "много" для европейского блокбастера, триумфатора фестиваля "Санденс". Частенько счет идет на десятки и даже сотни. Однако за последние два часа я увидел,
как из обычных студентов люди превращаются в яростных фанатиков, которые громят родной город, вскидывают руки в приветствии, носят одинаковую одежду. И, пожалуй, этот процесс куда более чудовищен по своей сущности, чем какие-то там трупы.
С другой стороны, если подумать, современные политические партии, востоные корпорации, сама структура даже демократического государства - что это, как не диктатура в зародыше? Власть, как говорил один мой друг, это право и возможность произвольного насилия. То есть применения силы без каких-либо моральных или законодательных норм. Власть - возможность принимать те законы и устанавливать те моральные устои, которые будут способствовать реализации намерений власти.
В целом, фильм не производит серьезного впечатления, если не вдумываться. Но если подумать, представить, во что могла вылиться вся описанная история... Знаете, давным давно, в конце 20-х годов XX века немецкие горожане смеялись над группами подростков, вскидывавших руку в приветствии и называвших себя членами НСДАП. Затем был 1933-ий, затем 1939-ый. Не помните?
Действительно, все ли из вас помнят что было в 1933-ем году? Немцы стараются забыть, стереть из памяти, что когда-то именно они были самым могущественным государством на планете. Пожалуй, не только в середине века, но и за всю историю. А вы помните?
Если не помните, фильм напомнит. Если помните, то даст такие основания для раздумий, что скучать вам будет уже некогда.
@ Sat, 15 Aug 2009 15:57:19 +0400
Понятие - это элементарнейшая структура единицы мышления, которая отображает определенный предмет с его общими и особенными признаками. Чтобы небыло путаницы в понимании значений того или другого слова, каждая наука разрабатывает свою терминологию. И именно терминами следует оперировать, тогда Вас поймут. Но Вам этого не надо, поскольку все это сложно, вызывает головную боль, запутывает ситуацию и вообще - нас так не учили. Удобно, правда?
___________
Так где там "тёплые чувства" у меня Вы увидели, о мой "иконоПисец"?
Теплые чувства у тебя ко всем тебеподобным. Ты ж сам сочувствующий украинскому национализму (все равно, признаешь ты это или нет - это сквозит в твоих комментах. Давно тебя знаю здесь). И сочувствие к положительным сторонам фашизма имеет эти корни.
А чтобы ты опять в ступор не вошел по поводу "понятий и категорий", заранее поясню: это я тебе не для протокола, а для души моей говорю (с)
"Путевки в Крым" - не "бабушкины" сказки, а дедушкины. Мой дед воевал, потом всю жизнь в шахте работал. И каждый год был в Крыму, Сочи и т.д. А бабушка в 70-х ездила в ФРГ к сестре, вышедшей замуж за офицера вермахта в военные годы. Не пешком через границу по лесам, а с ведома КГБ. Самолетом. И благополучно вернулась обратно.
ну так и здорово. я же не утверждаю, что этого не было
я говорю о нецелесообразности возведения личных примеров в ранг некой закономерности, мол, вот как все было припеваючи, давайте еще раз.
не согласен.
Кроме того, все-таки Гитлер открыто агитировал за насилие. Сталин свои репрессии прятал от глаз людских. Голодные годы были всегда, и сегодня много бедных, криминала и черти-чего. Все-таки в советскую эпоху отношение людей к своей стране и друг к другу было иным. И в космос летали и продуктов питания, голов скота было много и промышленность работала, и крупнейшие комбинаты были.А сегодня, сегодня мы только можем брызгать слюной...
не согласен с чем?) что разразятся? а ты спроси)
в смысле? т.е. мочить втихушку какбы лучше, чем пропагандировать?) кстати, Гитлер не пропагандировал насилие как таковое. Пропаганда была о величии Германии и немцев, а то, что армия Третьего рейха периодически ходила за границы суверенных государств без предупреждения, как к себе в сортир, вполне себе скромненько замалчивалось. Да и про всякие лагеря смерти далеко не каждый военный знал, не говоря о гражданских.
не симпатизирую гитлеру, не сочувствую нацизму. равно как и коммунизму.
на самом деле, обе идеологии в теории вполне себе безобидны. а на практике - диктатуры с кучами трупов. вот и все.
Теплые чувства у тебя ко всем тебеподобным. Ты ж сам сочувствующий украинскому национализму (все равно, признаешь ты это или нет - это сквозит в твоих комментах. Давно тебя знаю здесь). И сочувствие к положительным сторонам фашизма имеет эти корни.
А чтобы ты опять в ступор не вошел по поводу "понятий и категорий", заранее поясню: это я тебе не для протокола, а для души моей говорю (с)
Я воспринимаю украинский национализм позитивно и не вижу в нем ничего плохого. Я очень четко выразился, чтобы не было никаких непоняток?
____________________________
А теперь объясни мне чем плох украинский национализм.
не согласен с чем?) что разразятся? а ты спроси)
в смысле? т.е. мочить втихушку какбы лучше, чем пропагандировать?) кстати, Гитлер не пропагандировал насилие как таковое. Пропаганда была о величии Германии и немцев, а то, что армия Третьего рейха периодически ходила за границы суверенных государств без предупреждения, как к себе в сортир, вполне себе скромненько замалчивалось. Да и про всякие лагеря смерти далеко не каждый военный знал, не говоря о гражданских.
не симпатизирую гитлеру, не сочувствую нацизму. равно как и коммунизму.
на самом деле, обе идеологии в теории вполне себе безобидны. а на практике - диктатуры с кучами трупов. вот и все.
Кстати, да. Не то что не агитировал, а таки нагло врал в пропаганде Я видел кадры нацисткой хроники, где показывались лагеря для евреев, где они ходят в кино, кушают в столовой, читают книги, играют в настольный теннис. После работы. Какие у них светлые просторные комнаты))) идиллия
Так что келевра может разочароваться. Гитлер тоже затушевывал насилие))) втихую - это норм
Вот все таки как все оборачивается. Гебельсс сейчас наверное сидит и радуется. Его наглая ложь через три поколения дала всходы. Как хорошо ставить знак равенства между фашисткой Германией и Сталинской Россией. Как это правильно, модно!!! А никто не подумал, что знак равенства нельзя ставить там где его не может быть по определению. Все, что происходило в СССР с начала 20-х годов есть попытка догнать развитые страны технологически и параллельно подготовится к войне, которая была неизбежна. Вот откуда эта тотальная диктатура, чистки и прочее. Нельзя забывать, что в стране было очень много 5 колонны и с ней тоже надо было бороться, т.к. в условиях войны это грозило развалом и гибелью гос-ва.
PS Вы далеко ушли от темы рецензии и картины, в которой рассказывается как можно очень легко и непринужденно скатиться туда, куда казалось бы уже дороги нет.
Я воспринимаю украинский национализм позитивно и не вижу в нем ничего плохого. Я очень четко выразился, чтобы не было никаких непоняток?
____________________________
А теперь объясни мне чем плох украинский национализм.
Тем же, чем и любой другой. Вот ты же считаешь украинцев более культурными, интеллигентными, чем русских?) Историю украинской государственности чище и светлее российской? Не правда ли?))) Украинских национальных героев более справедливыми?)
А это иллюзия. Люди хороши и плохи не по национальности. Украиноговорящий украинец может задавить тебя на машине и скрыться. А русский или кавказец подобрать и отвезти в больницу. 50 на 50.
Многие ненавидят кавказцев. А у меня сосед (русско-украинец, как и я ) - редкая гнида. Хрена мне те кавказцы?!
Да и ещё. Фашизм, нацизм осужден на Нюренбергском процессе и признан преступным против человечества. Т.е. те кто сегодня проповедуют идеи схожие с идеями фашистов и нацистов тем самым являются преступниками.
Тем же, чем и любой другой. Вот ты же считаешь украинцев более культурными, интеллигентными, чем русских?) Историю украинской государственности чище и светлее российской? Не правда ли?))) Украинских национальных героев более справедливыми?)
А это иллюзия. Люди хороши и плохи не по национальности. Украиноговорящий украинец может задавить тебя на машине и скрыться. А русский или кавказец подобрать и отвезти в больницу. 50 на 50.
Многие ненавидят кавказцев. А у меня сосед (русско-украинец, как и я ) - редкая гнида. Хрена мне те кавказцы?!
Вот, почти мой взгляд на вопрос)).
Да, и это не рецензия, а отзыв.
Да и ещё. Фашизм, нацизм осужден на Нюренбергском процессе и признан преступным против человечества. Т.е. те кто сегодня проповедуют идеи схожие с идеями фашистов и нацистов тем самым являются преступниками.
Сейчас не модно аппелировать к нюрнбергскому процессу)
Осведомленные люди могут не без оснований возразить, что это был не суд. Потому что судили только побежденных. А многие из таких же преступлений победителей остались безнаказанными Например бомбардировки жилых кварталов мирного населеня и атаки пассажирских кораблей