Изоляция является самой страшной пыткой для человеческого разума, но путей, ведущих к изоляции отдельной человеческой души не счесть. Существуют вещи, которые, оставаясь одинаковыми в своей сути, как будто по чьей-то жестокой прихоти способны создавать или разлагать нас. Такой механизм существует в одном месте – Острове Скорби, бессловесном «куске земли», который превращает нас в собственную боль и неутоленный голод желаний. Ошибка ли дать ему со временем красивое имя и создать иллюзию контроля ситуации?
Страдать каждый день, но тонко чувствовать запахи моря, брызги и солнце, рельефы траурных скал…
Из подобного парадокса сколачиваются декорации жизни Эрики (И. Юппер). Ее трагедия – в восприимчивости, свойственной эмпатам. Чересчур хрупкая Эрика не способна была сопротивляться деспотичной матери ханже (Ани Жерардо), боли от потери отца… Ханеке показывает нам личность, способную на чуткую любовь, но не умеющую ее выражать. Запертый в себе человек на тугом поводке… Обратите внимание на ее манеру держаться, одежду, речь – все станет понятно. Внутри бесстрастной внешне женщины тлеет голодное полуживое существо; накормите это существо – и оно рискует погибнуть. Впрочем, давайте сменим тему беседы…
Ханеке приводит актеров на площадку, и сообщает им свойства персонажа, как если бы готовил театральный спектакль. Он ставит актерам задачу на некоторое время сделать образ своим естественным состоянием, потому что в рамках созданного киноязыка основной акцент сделан на непрерывность. Речь не о пресловутом «вжиться в роль», потому что режиссер заранее знал (и кропотливо изучал) возможности своих исполнителей. Вспомните Смоктуновского, игравшего Баха, и вы быстро поймаете суть.
Планы в картине очень длинны и емки, мизансцены практически лишены динамики, движение камеры уверенно и неспешно – попросту говоря, ничего не отвлекает. В такой экранной обстановке зрителю, сначала понемногу а затем постоянно, подбрасываются очень острые углы различного характера. Их первичная задача – обескуражить. Кино «непристойно» и провоцирует рядового зрителя на весьма полярные реакции. К тому же, ленту тяжело вынести психологически в силу отсутствия полумер в описании главной (по сути, единственной) коллизии. Тех, кто в панике не убежал от экрана и проявил проницательность, история заставит размышлять – именно размышлять, а не почесывать мозговые центры слезопускания или отвращения.
Вся лента пронизана страданием. Взгляд Эрики в кульминационной сцене и есть агония, возможно, сумерки разума, который больше не в силах терпеть боль. По каким-то причинам эту самую трагическую метаморфозу героини подвергают неуклюжей и абсолютно неуместной поэтизации, что равносильно воспеванию процедуры кремации.
Музыка не нуждается в представлениях. В контексте фильма она создает очень правильный, почти неуловимый оттенок (любителям микросмыслов будет ясно – какой именно).
Заданы очень правильные и неочевидные вопросы о человеческой душе, природе желания, страхе, любви… Созданы очень точные психологические и эмоциональные рисунки. Перед нами заключительный этап пытки длиною в жизнь; ну, а палачи известны… Открывается дверь, Эрика торопливо уходит прочь; сквозь гул машин еще различим стройный звук исчезнувшей навсегда надежды…
мне не нужен пересказ текста, вы ходите по верхним слоям!! этот фильм надо рассматривать
много глубже; почему я считаю так¸ а не иначе, я указала в комментариях(подробно), если
вы вообще меня поняли.
и не "перекручивайте меня" говоря о том, что герой "забыл о жизни" и его "видах на будущее",
это уже ваши слова
А мне было совсем не смешно, когда Вальтер читал вслух письмо, там, в забаррикадированной комнате. Даже ни разу. Даже наоборот по-моему очень сильный эпизод.
...осудили Вальтера здесь) многие))) А мне нравился этот парень. Почти весь фильм. Даже в сцене в квартире я не потерял окончательно симпатию к нему) и наоборот: стойкое негодование было от поведения Эрики. А в случае с бедной девочкой-студенткой (которая вызывала такое сочуствие) - даже омерзение и озлобление.
...после хоккейного матча отношение к ней сменилось уважением, почти нежностью.
Что поделать - любовь ходит на грани с эгоизмом. А парень может и любил. Я бы не стал категорично оценивать это. Но вот что уж точно - стандарты и стереотипы были настолько сильны в нем, что, возможно, убили любовь.
***
Наверно часто мы любим не реального человека - а выдуманный удобный нам его образ. В хоккейной раздевалке был порыв Эрики. Тогда в этом смысле она оказалась выше.
Я уже говорила, что смех – не в примитивном смысле, потому что забавно. А, повторюсь, от полной нестыковки происходящего с привычной и нормальной реальностью. Нечто среднее между защитной реакцией и истерикой.
Поступок Эрики со стеклом я ничуть не оправдываю, а просто могу объяснить (пусть, по мнению Бро, и примитивно). Некоторые другие поступки героини мне не понятны не только психологически, но даже физиологически.
Вальтера я не то чтобы осуждаю… Но это человек, привыкший к аплодисментам. А тут вдруг холодность. Своеобразный вызов. Мне кажется, этот мотив был решающим.
Снежная королева, если не изменяет память, леденила и мертвила всё одним только взглядом – та же Медуза Горгона из комментария Je ne regrette rien. Почему бы и не сравнить, и с сюжетом тоже? Американцы, кстати, сняли римейк, где Кай совершеннолетний…
Я не могу просто сказать: «фильм понравился». Постановка и игра превосходная, но это настолько тяжело и жутко, что пересматривать точно не буду.
А мне было совсем не смешно, когда Вальтер читал вслух письмо, там, в забаррикадированной комнате. Даже ни разу. Даже наоборот по-моему очень сильный эпизод.
...осудили Вальтера здесь) многие))) А мне нравился этот парень. Почти весь фильм. Даже в сцене в квартире я не потерял окончательно симпатию к нему) и наоборот: стойкое негодование было от поведения Эрики. А в случае с бедной девочкой-студенткой (которая вызывала такое сочуствие) - даже омерзение и озлобление.
...после хоккейного матча отношение к ней сменилось уважением, почти нежностью.
Что поделать - любовь ходит на грани с эгоизмом. А парень может и любил. Я бы не стал категорично оценивать это. Но вот что уж точно - стандарты и стереотипы были настолько сильны в нем, что, возможно, убили любовь.
***
Наверно часто мы любим не реального человека - а выдуманный удобный нам его образ. В хоккейной раздевалке был порыв Эрики. Тогда в этом смысле она оказалась выше.
я не соглашусь с тем, что мальчик не любил, да он и не мальчик – взрослый мужчина, его чувства балансируют то на грани любви, то – отвращения, за него переживаешь. последняя эротическая сцена – а что еще ему оставалось? это стало логическим завершением, вызывающим содрогание, словно он – мерзкое чудовище, выплеснувшееся на берег, оставив след у срамных губ и продолжающее конвульсировать впустую. а на самом деле - "уродливое дитя" своего создателя, таким сделало его пребывание рядом с ней (пианисткой), ее сломанная личность, исковерканная психика матерью-тираном (влияние матери очевидно, даже книга отсылает к ее детству и взаимоотношениям дочери-матери, я не читала вашу рецензию dafafa13, но насколько поняла, из слов Je ne regrette rien, что у вас "несогласная" точка зрения; книга, кстати, далеко не шедевр, так что это тот редкий и блестящий случай полного успеха экранизации знаменитого киномизантропа нашего времени, фильмы которого погружают в транс, сохраняя неестественную ясность ума и фактуру мечты), а также системой отменного музыкального образования ценой психических расстройств, не зря фильм показывали под лозунгом: _главное, если увидишь этого шуберта, - убегай!! авось пронесет!_ в фильме шуберта слишком много в прямом и переносном смысле.
кроме последнего эротического и финального эпизода, еще оч запоминающаяся сцена, в которой эрика насыпает битое стекло в карманы верхней одежды своей лучшей воспитанницы. жутко и в то же время завораживающе, что к экрану буквально прилипаешь глазами. определенно, никакого слова "надежда", вращающегося на вертеле, просто мрак.
по силе ощущений фильм можно сравнивать с "дикой грацией" тома калина или "моя мать" кристофа оноре (где в главной роли тоже - потрясающая Изабель Юппер)
Я позволю не согласиться с Вашим мнением о романе Пианистка, послужившем основой для фильма Хайнеке. Далёк он от шедевра или нет, но книга потрясающе сильная и мотивы поступков главных героев она исследует очень глубоко. Книга стала причиной того, что я пересмотрела фильм, который решила никогда не пересматривать после первого раза. Экранизация хороша, но я поставила фильму 9/10 из за сцены после хоккейной игры. Елинек не писала этой сцены, её нет в книге, и это очень логично. Эрика романа никогда бы не поступила так, как Эрика в фильме. Самый страстный её поступок по отношению к Вальтеру было письмо. После его реакции она просто ушла. Я понимаю, что сцена сильна и Изабель Юппер просто душу из зрителя вынимает, но эта сцена никак не стыкуется с характером Эрики.
И я не поставила бы в один ряд фильм Хайнеке и "Моя Мать" Оноре. Да, Юппер хороша в любом фильме, но даже она не смогла спасти то, что вышло из "Моей Матери" - претенциозная и жутко смешная (чего автор сценария/постановщик скорее всего не ожидал) подделка. По крайней мере, я смеялась чаще, чем на многих комедиях. Не всякий французский фильм - шедевр, хотя французское кино подарило нам много прекрасных и тонких фильмов.
Уважаемый dafafa13, видите, какие обсуждения проводятся вокруг удалённой рецензии. Надеюсь вскоре прочесть доработанный вариант. Удачи
Я позволю не согласиться с Вашим мнением о романе Пианистка, послужившем основой для фильма Хайнеке. Далёк он от шедевра или нет, но книга потрясающе сильная и мотивы поступков главных героев она исследует очень глубоко. Книга стала причиной того, что я пересмотрела фильм, который решила никогда не пересматривать после первого раза. Экранизация хороша, но я поставила фильму 9/10 из за сцены после хоккейной игры. Елинек не писала этой сцены, её нет в книге, и это очень логично. Эрика романа никогда бы не поступила так, как Эрика в фильме. Самый страстный её поступок по отношению к Вальтеру было письмо. После его реакции она просто ушла. Я понимаю, что сцена сильна и Изабель Юппер просто душу из зрителя вынимает, но эта сцена никак не стыкуется с характером Эрики.
И я не поставила бы в один ряд фильм Хайнеке и "Моя Мать" Оноре. Да, Юппер хороша в любом фильме, но даже она не смогла спасти то, что вышло из "Моей Матери" - претенциозная и жутко смешная (чего автор сценария/постановщик скорее всего не ожидал) подделка. По крайней мере, я смеялась чаще, чем на многих комедиях. Не всякий французский фильм - шедевр, хотя французское кино подарило нам много прекрасных и тонких фильмов.
Уважаемый dafafa13, видите, какие обсуждения проводятся вокруг удалённой рецензии. Надеюсь вскоре прочесть доработанный вариант. Удачи
А какое письмо в книге? То, в забаррикадированной комнате или там еще другое было?
***
...а понял. Наверно все же одно. Тогда сцена после хоккейного матча - чуть ли не главная в фильме. И конечно тогда Эрика другая. Но ведь даже если и так - это не подтверждает и не опровергает мнение bro о том что парень все же любил.
***
Так или иначе, без эпизода после матча - это был бы не Ханеке) Тут уж либо принимаешь его, либо нет.
мне не нужен пересказ текста, вы ходите по верхним слоям!! этот фильм надо рассматривать
много глубже; почему я считаю так¸ а не иначе, я указала в комментариях(подробно), если
вы вообще меня поняли.
и не "перекручивайте меня" говоря о том, что герой "забыл о жизни" и его "видах на будущее",
это уже ваши слова
А мне было совсем не смешно, когда Вальтер читал вслух письмо, там, в забаррикадированной комнате. Даже ни разу. Даже наоборот
по-моему очень сильный эпизод.
...осудили Вальтера здесь) многие))) А мне нравился этот парень. Почти весь фильм. Даже в сцене в квартире я не потерял окончательно симпатию к нему) и наоборот: стойкое негодование было от поведения Эрики. А в случае с бедной девочкой-студенткой (которая вызывала такое сочуствие) - даже омерзение и озлобление.
...после хоккейного матча отношение к ней сменилось уважением, почти нежностью.
Что поделать - любовь ходит на грани с эгоизмом. А парень может и любил. Я бы не стал категорично оценивать это. Но вот что уж точно - стандарты и стереотипы были настолько сильны в нем, что, возможно, убили любовь.
***
Наверно часто мы любим не реального человека - а выдуманный удобный нам его образ. В хоккейной раздевалке был порыв Эрики. Тогда в этом смысле она оказалась выше.
Я уже говорила, что смех – не в примитивном смысле, потому что забавно. А, повторюсь, от полной нестыковки происходящего с привычной и нормальной реальностью. Нечто среднее между защитной реакцией и истерикой.
Поступок Эрики со стеклом я ничуть не оправдываю, а просто могу объяснить (пусть, по мнению Бро, и примитивно). Некоторые другие поступки героини мне не понятны не только психологически, но даже физиологически.
Вальтера я не то чтобы осуждаю… Но это человек, привыкший к аплодисментам. А тут вдруг холодность. Своеобразный вызов. Мне кажется, этот мотив был решающим.
Снежная королева, если не изменяет память, леденила и мертвила всё одним только взглядом – та же Медуза Горгона из комментария Je ne regrette rien. Почему бы и не сравнить, и с сюжетом тоже? Американцы, кстати, сняли римейк, где Кай совершеннолетний…
Я не могу просто сказать: «фильм понравился». Постановка и игра превосходная, но это настолько тяжело и жутко, что пересматривать точно не буду.
А мне было совсем не смешно, когда Вальтер читал вслух письмо, там, в забаррикадированной комнате. Даже ни разу. Даже наоборот
по-моему очень сильный эпизод.
...осудили Вальтера здесь) многие))) А мне нравился этот парень. Почти весь фильм. Даже в сцене в квартире я не потерял окончательно симпатию к нему) и наоборот: стойкое негодование было от поведения Эрики. А в случае с бедной девочкой-студенткой (которая вызывала такое сочуствие) - даже омерзение и озлобление.
...после хоккейного матча отношение к ней сменилось уважением, почти нежностью.
Что поделать - любовь ходит на грани с эгоизмом. А парень может и любил. Я бы не стал категорично оценивать это. Но вот что уж точно - стандарты и стереотипы были настолько сильны в нем, что, возможно, убили любовь.
***
Наверно часто мы любим не реального человека - а выдуманный удобный нам его образ. В хоккейной раздевалке был порыв Эрики. Тогда в этом смысле она оказалась выше.
Саш! твой комментарий мне намного! ближе )
Саш! твой комментарий мне намного! ближе )
Как ни странно, мне тоже, хотя три наших мнения были первоначально разными)
я не соглашусь с тем, что мальчик не любил, да он и не мальчик – взрослый мужчина, его чувства балансируют то на грани любви, то – отвращения, за него переживаешь. последняя эротическая сцена – а что еще ему оставалось? это стало логическим завершением, вызывающим содрогание, словно он – мерзкое чудовище, выплеснувшееся на берег, оставив след у срамных губ и продолжающее конвульсировать впустую. а на самом деле - "уродливое дитя" своего создателя, таким сделало его пребывание рядом с ней (пианисткой), ее сломанная личность, исковерканная психика матерью-тираном (влияние матери очевидно, даже книга отсылает к ее детству и взаимоотношениям дочери-матери, я не читала вашу рецензию dafafa13, но насколько поняла, из слов Je ne regrette rien, что у вас "несогласная" точка зрения; книга, кстати, далеко не шедевр, так что это тот редкий и блестящий случай полного успеха экранизации знаменитого киномизантропа нашего времени, фильмы которого погружают в транс, сохраняя неестественную ясность ума и фактуру мечты), а также системой отменного музыкального образования ценой психических расстройств, не зря фильм показывали под лозунгом: _главное, если увидишь этого шуберта, - убегай!! авось пронесет!_ в фильме шуберта слишком много в прямом и переносном смысле.
кроме последнего эротического и финального эпизода, еще оч запоминающаяся сцена, в которой эрика насыпает битое стекло в карманы верхней одежды своей лучшей воспитанницы. жутко и в то же время завораживающе, что к экрану буквально прилипаешь глазами. определенно, никакого слова "надежда", вращающегося на вертеле, просто мрак.
по силе ощущений фильм можно сравнивать с "дикой грацией" тома калина или "моя мать" кристофа оноре (где в главной роли тоже - потрясающая Изабель Юппер)
Я позволю не согласиться с Вашим мнением о романе Пианистка, послужившем основой для фильма Хайнеке. Далёк он от шедевра или нет, но книга потрясающе сильная и мотивы поступков главных героев она исследует очень глубоко. Книга стала причиной того, что я пересмотрела фильм, который решила никогда не пересматривать после первого раза. Экранизация хороша, но я поставила фильму 9/10 из за сцены после хоккейной игры. Елинек не писала этой сцены, её нет в книге, и это очень логично. Эрика романа никогда бы не поступила так, как Эрика в фильме. Самый страстный её поступок по отношению к Вальтеру было письмо. После его реакции она просто ушла. Я понимаю, что сцена сильна и Изабель Юппер просто душу из зрителя вынимает, но эта сцена никак не стыкуется с характером Эрики.
И я не поставила бы в один ряд фильм Хайнеке и "Моя Мать" Оноре. Да, Юппер хороша в любом фильме, но даже она не смогла спасти то, что вышло из "Моей Матери" - претенциозная и жутко смешная (чего автор сценария/постановщик скорее всего не ожидал) подделка. По крайней мере, я смеялась чаще, чем на многих комедиях. Не всякий французский фильм - шедевр, хотя французское кино подарило нам много прекрасных и тонких фильмов.
Уважаемый dafafa13, видите, какие обсуждения проводятся вокруг удалённой рецензии. Надеюсь вскоре прочесть доработанный вариант. Удачи![smile](//static.kinokopilka.pro/assets/emoticons/smile-699a43af2d146f17e25a42c134f50b89.gif)
Я позволю не согласиться с Вашим мнением о романе Пианистка, послужившем основой для фильма Хайнеке. Далёк он от шедевра или нет, но книга потрясающе сильная и мотивы поступков главных героев она исследует очень глубоко. Книга стала причиной того, что я пересмотрела фильм, который решила никогда не пересматривать после первого раза. Экранизация хороша, но я поставила фильму 9/10 из за сцены после хоккейной игры. Елинек не писала этой сцены, её нет в книге, и это очень логично. Эрика романа никогда бы не поступила так, как Эрика в фильме. Самый страстный её поступок по отношению к Вальтеру было письмо. После его реакции она просто ушла. Я понимаю, что сцена сильна и Изабель Юппер просто душу из зрителя вынимает, но эта сцена никак не стыкуется с характером Эрики.
И я не поставила бы в один ряд фильм Хайнеке и "Моя Мать" Оноре. Да, Юппер хороша в любом фильме, но даже она не смогла спасти то, что вышло из "Моей Матери" - претенциозная и жутко смешная (чего автор сценария/постановщик скорее всего не ожидал) подделка. По крайней мере, я смеялась чаще, чем на многих комедиях. Не всякий французский фильм - шедевр, хотя французское кино подарило нам много прекрасных и тонких фильмов.
Уважаемый dafafa13, видите, какие обсуждения проводятся вокруг удалённой рецензии. Надеюсь вскоре прочесть доработанный вариант. Удачи![smile](//static.kinokopilka.pro/assets/emoticons/smile-699a43af2d146f17e25a42c134f50b89.gif)
А какое письмо в книге? То, в забаррикадированной комнате или там еще другое было?
***
...а понял. Наверно все же одно. Тогда сцена после хоккейного матча - чуть ли не главная в фильме. И конечно тогда Эрика другая. Но ведь даже если и так - это не подтверждает и не опровергает мнение bro о том что парень все же любил.
***
Так или иначе, без эпизода после матча - это был бы не Ханеке) Тут уж либо принимаешь его, либо нет.
Саш! твой комментарий мне намного! ближе )
Как ни странно, мне тоже, хотя три наших мнения были первоначально разными)
И вам спасибо, хотя мне странным показалось, что вы посмотрели этот фильм
по-моему - не ваше)
И вам спасибо, хотя мне странным показалось, что вы посмотрели этот фильм
по-моему - не ваше)
что значит "не ваше"?!
Лара, не слушай глупости)