1942 год, Германия: что будет, если ребенок поверит объяснению любящей матери о том, что его друг, еврейский мальчик Давид, уезжает с родителями в путешествие в волшебную Страну Игрушек...
Премия Оскар в номинации "Лучший короткометражный фильм" и еще 23 кинонаграды.
ну вообще-то "список" - фильм не документальный, не исторический документ, а художественное произведение, допускающее вольности. никто ж не спорит, что "война и мир" гениальны не из-за детальных подробностей наполеоновского вторжения.
что до расовой нетерпимости - то снимать-то можно бесконечно долго, но вот сделать лучше спилберга получится, думаю, еще очень и очень нескоро. это и называется "закрыл тему". ну и кроме того, вы считаете, что фильм о расовой нетерпимости? я бы скорее упомянул милосердие, всеобъемлющий материнский инстинкт и т.д. складывается ощущение, что за фильмом вы видите багаж своих исторических и моральных познаний. автор немного проще к теме относится, имхо
Вот для Спилберга как раз очень удивителен "Список". Человек,который снял документальный фильм про "Бабий Яр", очень бережно отнёсся к фактам, странно снимать такой пронзительный фильм про человека, которого сейчас оценивают неоднозначно. У меня вопрос тогда ещё возник: "Отчего просто не покапаться в документах?"
Вырезка"Существует мнение, что Оскар Шиндлер спасал евреев исключительно ради денег. По этой причине в 2001 году по решению Совета Пардубицкого края Шиндлер был исключён из списка выдающихся деятелей этого края. Жена Оскара Шиндлера — Эмилия Шиндлер в своих воспоминаниях также придерживается весьма критической оценки личности и деятельности своего мужа, в частности, по ее мнению: «Список Шиндлера был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег — нет места в списке». Но не исключено, что это решение было продиктовано современной политической конъюнктурой. Высказывается мнение, что «в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев».
Впрочем, в более позднем интервью Эмилия сказала, что «вторую [фабрику], в Судетах, он [Оскар Шиндлер] организовал исключительно с целью спасти людей. Ведь в Плешуве, под Краковом, фабрику закрыли из-за приближения фронта, и все рабочие должны были отправиться в Освенцим. В Брунлице он ничего не заработал. Я занималась на фабрике финансами и знаю это точно…»
Существовало 7 версий списка Шиндлера, составленных для нацистских властей самим Шиндлером и его бухгалтером Ицхаком Штерном. До сегодняшнего дня обнаружено 5 списков, из них один находится в американском Музее холокоста, один — в федеральном архиве Германии в Кобленце, два — израильском музее-памятнике жертвам Холокоста «Яд ва-Шем» и один — в частных руках.
Имя «Шиндлер» стало нарицательным для тех, кто спас много евреев от холокоста. Например полковника Хосе Артуро Кастельяноса называют «сальвадорским Шиндлером», а фильм про партизана Николая Киселёва назвали «Список Киселёва» по аналогии со «списком Шиндлера»
Не скрою,хотелос
хороший фильм... мне он очень понравился.
Думаю вот почему:
1. В стране игрушек, которой не существует, живут дети. Там уже нет места взрослым - как аллегория.
2. Момент, когда люди, жившие бок о бок (игра рук на пианино), в одночасье разобщенные. Момент, когда перестала существовать дружба. Эта холодность... вспомните, что при открытии вагона, женщина даже не поздоровалась с своими соседями, которые уже по другую сторону. Тут и штамп бездушия, запятнанная мораль...
3. Семья евреев, которая обнимает сбежавшего к ним ребенка, это как символизм - люди, расстающие с прошлым, выпискающие "жизнь" из своих рук.
4. Фраза "страны игрушек не существует", которая была брошена ребенком (!)
5. Фраза "Ну что, опять поиграем?"...
И это не художественный фильм, это притча... добротная, взгляд не на войну, а на людей... Как и в любой притче, сюжет предсказуем. Первостепенное: тут, как фотоаппарат - заснято действие, один кадр-один взгляд.
В такой маленький корридор времени, залепить свою мысль, снять качественно, думаю заслуживает уважения. Нет ни одного "лишнего" диалога... фразы...
Вот для Спилберга как раз очень удивителен "Список". Человек,который снял документальный фильм про "Бабий Яр", очень бережно отнёсся к фактам, странно снимать такой пронзительный фильм про человека, которого сейчас оценивают неоднозначно. У меня вопрос тогда ещё возник: "Отчего просто не покапаться в документах?"
Вырезка"Существует мнение, что Оскар Шиндлер спасал евреев исключительно ради денег. По этой причине в 2001 году по решению Совета Пардубицкого края Шиндлер был исключён из списка выдающихся деятелей этого края. Жена Оскара Шиндлера — Эмилия Шиндлер в своих воспоминаниях также придерживается весьма критической оценки личности и деятельности своего мужа, в частности, по ее мнению: «Список Шиндлера был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег — нет места в списке». Но не исключено, что это решение было продиктовано современной политической конъюнктурой. Высказывается мнение, что «в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев».
Впрочем, в более позднем интервью Эмилия сказала, что «вторую [фабрику], в Судетах, он [Оскар Шиндлер] организовал исключительно с целью спасти людей. Ведь в Плешуве, под Краковом, фабрику закрыли из-за приближения фронта, и все рабочие должны были отправиться в Освенцим. В Брунлице он ничего не заработал. Я занималась на фабрике финансами и знаю это точно…»
Существовало 7 версий списка Шиндлера, составленных для нацистских властей самим Шиндлером и его бухгалтером Ицхаком Штерном. До сегодняшнего дня обнаружено 5 списков, из них один находится в американском Музее холокоста, один — в федеральном архиве Германии в Кобленце, два — израильском музее-памятнике жертвам Холокоста «Яд ва-Шем» и один — в частных руках.
Имя «Шиндлер» стало нарицательным для тех, кто спас много евреев от холокоста. Например полковника Хосе Артуро Кастельяноса называют «сальвадорским Шиндлером», а фильм про партизана Николая Киселёва назвали «Список Киселёва» по аналогии со «списком Шиндлера»
Не скрою,хотелос
думаю, ключ здесь в том, что "бабий яр" - кино документальное, исторический документ, если угодно. "список" же, несмотря на все "по мотивам" прежде всего художественное произведение, призванное не столько преподать урок истории, сколько показать, что и в фашистской германии вопреки всему человек мог остаться человеком, как-то так...
хороший фильм... мне он очень понравился.
Думаю вот почему:
1. В стране игрушек, которой не существует, живут дети. Там уже нет места взрослым - как аллегория.
2. Момент, когда люди, жившие бок о бок (игра рук на пианино), в одночасье разобщенные. Момент, когда перестала существовать дружба. Эта холодность... вспомните, что при открытии вагона, женщина даже не поздоровалась с своими соседями, которые уже по другую сторону. Тут и штамп бездушия, запятнанная мораль...
3. Семья евреев, которая обнимает сбежавшего к ним ребенка, это как символизм - люди, расстающие с прошлым, выпискающие "жизнь" из своих рук.
4. Фраза "страны игрушек не существует", которая была брошена ребенком (!)
5. Фраза "Ну что, опять поиграем?"...
И это не художественный фильм, это притча... добротная, взгляд не на войну, а на людей... Как и в любой притче, сюжет предсказуем. Первостепенное: тут, как фотоаппарат - заснято действие, один кадр-один взгляд.
В такой маленький корридор времени, залепить свою мысль, снять качественно, думаю заслуживает уважения. Нет ни одного "лишнего" диалога... фразы...
меня просто убивает второй пункт ваших рассуждений. есть в нем что-то абсурдистское...
"открывается дверь вагона:
- здравствуйте, пани ванда. как ваши дела? как здоровье?
- здравствуйте, фрау хильда. здоровы, вашими молитвами. решили вот, знаете ли, в концлагерь проехаться
- ну в добрый путь, как говорится..."
вы такой диалог видеть хотели, не понимаю? без этого "штампа бездушия" отправилась бы славная дама в страну игрушек под ручку с евреями-соседями. атмосфера страха, диктатура, фашизм, бла-бла-бла... ей богу, мне неловко такими заезженными штампами оперировать.
потом, допустим, страна игрушек - аллегория. "Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — условное изображение абстрактных идей (понятий) посредством конкретного художественного образа или диалога", подскажет нам википедия. аллегория чего?
меня просто убивает второй пункт ваших рассуждений. есть в нем что-то абсурдистское...
"открывается дверь вагона:
- здравствуйте, пани ванда. как ваши дела? как здоровье?
- здравствуйте, фрау хильда. здоровы, вашими молитвами. решили вот, знаете ли, в концлагерь проехаться
- ну в добрый путь, как говорится..."
вы такой диалог видеть хотели, не понимаю? без этого "штампа бездушия" отправилась бы славная дама в страну игрушек под ручку с евреями-соседями. атмосфера страха, диктатура, фашизм, бла-бла-бла... ей богу, мне неловко такими заезженными штампами оперировать.
потом, допустим, страна игрушек - аллегория. "Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — условное изображение абстрактных идей (понятий) посредством конкретного художественного образа или диалога", подскажет нам википедия. аллегория чего?
я высказал свое мнение. Ссылки на Википедию делать бессмысленно. Ваша мысль мне ясна, но спор в любом случае будет пустым, поскольку я буду защищать свои штампы, которые для вас ничего не будут значить (их вы "уже" определили как штампы). Спор может протекать только в двух направлениях - что я понял (с непременным переходом на личности) и спор правильно ли я использую "слова".
Если первая критика имеет место быть, то со второй согласится невозможно. Я лишь писал про мораль и бездушие. Да, эти понятия - "штампы". Поскольку это уже общечеловеческие устои. Если вы открыли новые духовные ценности (не штампованные), то я рад.
Ну, конечно, ведь название "Страна Игрушек" надо понимать буквально...
Возвращаясь к фильму, прошу, хотелось бы прочитать в ваших постах "правильное" представление этого фильма, конечно же, в очень оригинальной манере.
думаю, ключ здесь в том, что "бабий яр" - кино документальное, исторический документ, если угодно. "список" же, несмотря на все "по мотивам" прежде всего художественное произведение, призванное не столько преподать урок истории, сколько показать, что и в фашистской германии вопреки всему человек мог остаться человеком, как-то так...
Тогда Спилбергу следовало не ссылаться на достаточно конкретного человека, его деятельность. Пусть бы он был абстрактным, а то ведь многие, кто не читает, считают этого человека героем. Вот с такими утверждениями надо очень осторожно обращаться. И странно это всё для Спилберга, потому что тема ему эта очень близка, надо было покопаться в архивах. В художественном смысле к фильму с моей стороны нет наречий.
ну вообще-то "список" - фильм не документальный, не исторический документ, а художественное произведение, допускающее вольности. никто ж не спорит, что "война и мир" гениальны не из-за детальных подробностей наполеоновского вторжения.
что до расовой нетерпимости - то снимать-то можно бесконечно долго, но вот сделать лучше спилберга получится, думаю, еще очень и очень нескоро. это и называется "закрыл тему". ну и кроме того, вы считаете, что фильм о расовой нетерпимости? я бы скорее упомянул милосердие, всеобъемлющий материнский инстинкт и т.д. складывается ощущение, что за фильмом вы видите багаж своих исторических и моральных познаний. автор немного проще к теме относится, имхо
Вот для Спилберга как раз очень удивителен "Список". Человек,который снял документальный фильм про "Бабий Яр", очень бережно отнёсся к фактам, странно снимать такой пронзительный фильм про человека, которого сейчас оценивают неоднозначно. У меня вопрос тогда ещё возник: "Отчего просто не покапаться в документах?"
Вырезка"Существует мнение, что Оскар Шиндлер спасал евреев исключительно ради денег. По этой причине в 2001 году по решению Совета Пардубицкого края Шиндлер был исключён из списка выдающихся деятелей этого края. Жена Оскара Шиндлера — Эмилия Шиндлер в своих воспоминаниях также придерживается весьма критической оценки личности и деятельности своего мужа, в частности, по ее мнению: «Список Шиндлера был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег — нет места в списке». Но не исключено, что это решение было продиктовано современной политической конъюнктурой. Высказывается мнение, что «в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев».
Впрочем, в более позднем интервью Эмилия сказала, что «вторую [фабрику], в Судетах, он [Оскар Шиндлер] организовал исключительно с целью спасти людей. Ведь в Плешуве, под Краковом, фабрику закрыли из-за приближения фронта, и все рабочие должны были отправиться в Освенцим. В Брунлице он ничего не заработал. Я занималась на фабрике финансами и знаю это точно…»
Существовало 7 версий списка Шиндлера, составленных для нацистских властей самим Шиндлером и его бухгалтером Ицхаком Штерном. До сегодняшнего дня обнаружено 5 списков, из них один находится в американском Музее холокоста, один — в федеральном архиве Германии в Кобленце, два — израильском музее-памятнике жертвам Холокоста «Яд ва-Шем» и один — в частных руках.
Имя «Шиндлер» стало нарицательным для тех, кто спас много евреев от холокоста. Например полковника Хосе Артуро Кастельяноса называют «сальвадорским Шиндлером», а фильм про партизана Николая Киселёва назвали «Список Киселёва» по аналогии со «списком Шиндлера»
Не скрою,хотелос
хороший фильм... мне он очень понравился.
Думаю вот почему:
1. В стране игрушек, которой не существует, живут дети. Там уже нет места взрослым - как аллегория.
2. Момент, когда люди, жившие бок о бок (игра рук на пианино), в одночасье разобщенные. Момент, когда перестала существовать дружба. Эта холодность... вспомните, что при открытии вагона, женщина даже не поздоровалась с своими соседями, которые уже по другую сторону. Тут и штамп бездушия, запятнанная мораль...
3. Семья евреев, которая обнимает сбежавшего к ним ребенка, это как символизм - люди, расстающие с прошлым, выпискающие "жизнь" из своих рук.
4. Фраза "страны игрушек не существует", которая была брошена ребенком (!)
5. Фраза "Ну что, опять поиграем?"...
И это не художественный фильм, это притча... добротная, взгляд не на войну, а на людей... Как и в любой притче, сюжет предсказуем. Первостепенное: тут, как фотоаппарат - заснято действие, один кадр-один взгляд.
В такой маленький корридор времени, залепить свою мысль, снять качественно, думаю заслуживает уважения. Нет ни одного "лишнего" диалога... фразы...
Слова песни мелодия которой проходит через весь фильм из Библии. Это 132 псалом.
...Как хорошо и как приятно жить братьям вместе!(Пс.132:1)
спасибо за инфу.. не знал.
ООО Хочу растроить, но история мира у меня 5 зачет!!! ждите информации о фашизме...неуч вы однако.....поищю не поленюсь и в комент все выкладу!
это... я все жду и жду сеанса исторического разоблачения!
Вот для Спилберга как раз очень удивителен "Список". Человек,который снял документальный фильм про "Бабий Яр", очень бережно отнёсся к фактам, странно снимать такой пронзительный фильм про человека, которого сейчас оценивают неоднозначно. У меня вопрос тогда ещё возник: "Отчего просто не покапаться в документах?"
Вырезка"Существует мнение, что Оскар Шиндлер спасал евреев исключительно ради денег. По этой причине в 2001 году по решению Совета Пардубицкого края Шиндлер был исключён из списка выдающихся деятелей этого края. Жена Оскара Шиндлера — Эмилия Шиндлер в своих воспоминаниях также придерживается весьма критической оценки личности и деятельности своего мужа, в частности, по ее мнению: «Список Шиндлера был составлен человеком по имени Голдман. Он вписывал туда людей за деньги. Нет денег — нет места в списке». Но не исключено, что это решение было продиктовано современной политической конъюнктурой. Высказывается мнение, что «в вину Шиндлеру Советом на самом деле ставится просто сам факт того, что он спасал именно евреев».
Впрочем, в более позднем интервью Эмилия сказала, что «вторую [фабрику], в Судетах, он [Оскар Шиндлер] организовал исключительно с целью спасти людей. Ведь в Плешуве, под Краковом, фабрику закрыли из-за приближения фронта, и все рабочие должны были отправиться в Освенцим. В Брунлице он ничего не заработал. Я занималась на фабрике финансами и знаю это точно…»
Существовало 7 версий списка Шиндлера, составленных для нацистских властей самим Шиндлером и его бухгалтером Ицхаком Штерном. До сегодняшнего дня обнаружено 5 списков, из них один находится в американском Музее холокоста, один — в федеральном архиве Германии в Кобленце, два — израильском музее-памятнике жертвам Холокоста «Яд ва-Шем» и один — в частных руках.
Имя «Шиндлер» стало нарицательным для тех, кто спас много евреев от холокоста. Например полковника Хосе Артуро Кастельяноса называют «сальвадорским Шиндлером», а фильм про партизана Николая Киселёва назвали «Список Киселёва» по аналогии со «списком Шиндлера»
Не скрою,хотелос
думаю, ключ здесь в том, что "бабий яр" - кино документальное, исторический документ, если угодно. "список" же, несмотря на все "по мотивам" прежде всего художественное произведение, призванное не столько преподать урок истории, сколько показать, что и в фашистской германии вопреки всему человек мог остаться человеком, как-то так...
хороший фильм... мне он очень понравился.
Думаю вот почему:
1. В стране игрушек, которой не существует, живут дети. Там уже нет места взрослым - как аллегория.
2. Момент, когда люди, жившие бок о бок (игра рук на пианино), в одночасье разобщенные. Момент, когда перестала существовать дружба. Эта холодность... вспомните, что при открытии вагона, женщина даже не поздоровалась с своими соседями, которые уже по другую сторону. Тут и штамп бездушия, запятнанная мораль...
3. Семья евреев, которая обнимает сбежавшего к ним ребенка, это как символизм - люди, расстающие с прошлым, выпискающие "жизнь" из своих рук.
4. Фраза "страны игрушек не существует", которая была брошена ребенком (!)
5. Фраза "Ну что, опять поиграем?"...
И это не художественный фильм, это притча... добротная, взгляд не на войну, а на людей... Как и в любой притче, сюжет предсказуем. Первостепенное: тут, как фотоаппарат - заснято действие, один кадр-один взгляд.
В такой маленький корридор времени, залепить свою мысль, снять качественно, думаю заслуживает уважения. Нет ни одного "лишнего" диалога... фразы...
меня просто убивает второй пункт ваших рассуждений. есть в нем что-то абсурдистское...
"открывается дверь вагона:
- здравствуйте, пани ванда. как ваши дела? как здоровье?
- здравствуйте, фрау хильда. здоровы, вашими молитвами. решили вот, знаете ли, в концлагерь проехаться
- ну в добрый путь, как говорится..."
вы такой диалог видеть хотели, не понимаю? без этого "штампа бездушия" отправилась бы славная дама в страну игрушек под ручку с евреями-соседями. атмосфера страха, диктатура, фашизм, бла-бла-бла... ей богу, мне неловко такими заезженными штампами оперировать.
потом, допустим, страна игрушек - аллегория. "Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — условное изображение абстрактных идей (понятий) посредством конкретного художественного образа или диалога", подскажет нам википедия. аллегория чего?
меня просто убивает второй пункт ваших рассуждений. есть в нем что-то абсурдистское...
"открывается дверь вагона:
- здравствуйте, пани ванда. как ваши дела? как здоровье?
- здравствуйте, фрау хильда. здоровы, вашими молитвами. решили вот, знаете ли, в концлагерь проехаться
- ну в добрый путь, как говорится..."
вы такой диалог видеть хотели, не понимаю? без этого "штампа бездушия" отправилась бы славная дама в страну игрушек под ручку с евреями-соседями. атмосфера страха, диктатура, фашизм, бла-бла-бла... ей богу, мне неловко такими заезженными штампами оперировать.
потом, допустим, страна игрушек - аллегория. "Аллего́рия (от др.-греч. ἀλληγορία — иносказание) — условное изображение абстрактных идей (понятий) посредством конкретного художественного образа или диалога", подскажет нам википедия. аллегория чего?
я высказал свое мнение. Ссылки на Википедию делать бессмысленно. Ваша мысль мне ясна, но спор в любом случае будет пустым, поскольку я буду защищать свои штампы, которые для вас ничего не будут значить (их вы "уже" определили как штампы). Спор может протекать только в двух направлениях - что я понял (с непременным переходом на личности) и спор правильно ли я использую "слова".
Если первая критика имеет место быть, то со второй согласится невозможно. Я лишь писал про мораль и бездушие. Да, эти понятия - "штампы". Поскольку это уже общечеловеческие устои. Если вы открыли новые духовные ценности (не штампованные), то я рад.
Ну, конечно, ведь название "Страна Игрушек" надо понимать буквально...
Возвращаясь к фильму, прошу, хотелось бы прочитать в ваших постах "правильное" представление этого фильма, конечно же, в очень оригинальной манере.
думаю, ключ здесь в том, что "бабий яр" - кино документальное, исторический документ, если угодно. "список" же, несмотря на все "по мотивам" прежде всего художественное произведение, призванное не столько преподать урок истории, сколько показать, что и в фашистской германии вопреки всему человек мог остаться человеком, как-то так...
Тогда Спилбергу следовало не ссылаться на достаточно конкретного человека, его деятельность. Пусть бы он был абстрактным, а то ведь многие, кто не читает, считают этого человека героем. Вот с такими утверждениями надо очень осторожно обращаться. И странно это всё для Спилберга, потому что тема ему эта очень близка, надо было покопаться в архивах. В художественном смысле к фильму с моей стороны нет наречий.
что ж, меня лично очень зацепил данный фильм. пропустила через себя. советую
На мой взгляд и вкус это просто трогательный хороший короткометражный фильм про доброту.
Точка.