Режиссёр: Тимоти Ван Паттен, Брайан Кирк, Даниэль Минахан, Алан Тейлор, Алик Сахаров, Дэвид Петрарка, Дэвид Наттер, Нил Маршалл, Алекс Грейвз, Дэвид Бениофф, Мишель МакЛарен, Д.Б. Уайсс, Джереми Подесва, Дэниэл Сакхейм, Джек Бендер, Марк Майлод, Мигель Сапочник, Мэтт Шекман
Актеры: Киаран Бермингэм, Стивен Коул, Элайес Габел, Каллум Уарри, Люк МакЭван, Доминик Картер
Замахиваясь на такой масштабный, неоднозначный и, кроме прочего, неоконченный цикл, как «Песнь Льда и Огня», создатели сериала «Игра Престолов» наверняка понимали всю сложность возложенной на них задачи и справились с ней весьма неплохо. Это не стандартное фэнтези – проявления магии встречаются на страницах книг Мартина достаточно редко. Скорее, можно назвать и цикл, и сериал «феодальным фэнтези». Суровые и реалистичные особенности раздробленного средневековья переданы в них отлично и без прикрас, свойственных пафосным рыцарским романам и фильмам, где все благородные дамы непременно пахнут розами, а все рыцари моются каждый день по два раза и сверкают белозубыми улыбками в камеру. Здесь нет белого и черного, есть только пресловутые «Игры престолов», где на кон ставятся бессмысленно самоубийственные в большинстве ситуаций романов Мартина честь и гордость, дружба, и даже родство. И побеждает здесь не тот, кто носит нимб святости, а тот, кто умеет ждать, планировать, рассчитывать и знает цену возможности делать то, что нужно тогда, когда нужно. Слащавые сказочки учат нас только тому, что добро всегда побеждает, как бы оно ни глупило, и как бы ни складывались обстоятельства. Книги Мартина и сериал «Игра Престолов» - тому, что все неоднозначно, и что существуют в первую очередь не «добро» и «зло», а взгляды на события, поступки и слова с разных сторон.
Сериал захватывает с самого «опенинга», выполненного на высочайшем уровне и затягивающего нас в историю Вестероса еще до первых кадров. Немалая заслуга в этом принадлежит и музыке, которая звучит свежо и аутентично, не отвлекая от происходящего на экране, но отлично передавая эмоциональный окрас событий.
Выдающийся кастинг сделал едва ли не половину дела. Четко виден личностный рост основных героев. Они изменяются, как и наше отношение к ним, и поэтому выглядят живыми и реальными людьми из крови и плоти, а не просто типажами, натянутыми на стандартные заготовки героев и злодеев. Отлично справляются со своими задачами как мэтры, вроде Шона Бина, Чарльза Дэнса и Питера Динклэйджа, который просто идеально вписался в образ Тириона, так и молодые дарования, как Мэйси Уильямс или Джек Глисон: лучшего выбора на роль Джоффри представить просто нельзя. Радуют своими появлениями и другие известные актеры, например Ноа Тейлор или проснувшийся популярным после дерзких и ярких «Отбросов» Иван Реон.
Во многих случаях попадание в образ настолько точное, что теперь даже при чтении оригинала трудно отвлечься от созданных актерами сериала образов персонажей. Один из минусов - его создателям пришлось осознанно пойти на повышение их возрастной планки. Многие герои резко «состарилось», ради того, чтобы сериал стал помягче и привычнее зрителю, не привыкшему к жестокости по отношению к малолетним. Некоторые герои непонятно ради чего сменили имена, «срослись» из нескольких других или вовсе потерялись, хотя их наличие придавало повествованию особый шарм и дополняло реальность Вестероса теми тонкими нюансами, которые и делали ее «живой». Но все это можно списать на нереальность помещения всего объема романов Мартина, со всей их сложной структурой повествования, в рамки одного телевизионного проекта, пусть даже достаточно объемного сериала. И тут поднимается другой вопрос – о введении некоторых сюжетных линий, отдающих запашком маразма и заменяющих собой оригинальные. И о том, насколько в итоге пошел вразнос с оригиналом сюжет сериала, особенно с пятого сезона. Причем многие сюжетные линии выкинуты или заменены совершенно зря на куда более блеклые и нелогичные до боли. Если не делать хорошо, то лучше не делать никак или оставить то, что было. За это сериалу, бесспорно, минус, причем жирнущий.
К спорным моментам относится и количество фансервиса в виде обнаженки и постельных сцен. В романе все это затрагивается вскользь, внимание на сексе не акцентируется и он воспринимается как обыденная часть повествования. В сериале же на него делается ставка, как на приманку для определенной категории зрителей и удержания внимания к сериалу. Печально, что таким дешевым образом солидные профессиональные проекты вынуждены подогревать интерес к своему смысловому содержанию.
Весьма приличный бюджет каждой серии позволил не особо экономить на спецэффектах и декорациях. Костюмы, обстановка и внутреннее убранство воссоздаваемых локаций находятся на высоте, и способны конкурировать с дорогими историческими сериалами вроде «Борджиа» или «Тюдоры». С другой стороны, после прочтения книг, ожидания от многих сцен не вполне оправдываются. И «Красная свадьба», и сражение на Черноводной, и свадьба Джоффри и Маргери, к примеру, получились многократно скромнее, чем были описаны Мартином, и это придает некий оттенок камерности происходящему в кадре, но только если знать текст оригинала. И, в то же время, панорамные виды Королевской Гавани, Браавоса или городов залива Рабовладельцев выглядят очень масштабно и впечатляюще.
В общем и целом, сериал стал одним из столпов жанра фэнтези, удерживающим его на наших экранах и в наших умах, как в свое время поддержал и не дал кануть в лету «Властелин Колец». При этом, благодаря богатому и непредсказуемому оригиналу, по сравнению с конкурентами он сверкает свежими красками и способен удивлять, а иногда даже шокировать неподготовленного зрителя. Даже при перечисленных минусах, он остается лучшим из всего, что создавалось в жанре фэнтези в последнее время. И да простят меня фанаты «Хоббита», лучше и его тоже. Остается только пожелать Джорджу Мартину еще долгих лет жизни и благополучного завершения цикла «Песнь Льда и Огня», а авторам сериала – не сбавлять темп и стараться держать высокую планку оригинала.
И сценаристы тоже! Сценаристы тоже должны служить! Зрителю!
Это же кинематограф! Вы это все - кому показываете? Соседу за партой – как пошлый стишок? На заборе рисуете ругательное слово? 8 сезон Игры Престолов – это просто плевок в душу преданного зрителя… И не надо тут, мол, «Валар моргулис», все смертны, персонажи умирают на экране, чтобы было реалистичнее… Вот уж чего-чего, а правдоподобия во многих поступках героев как ни бывало!
Это уже шаблонные персонажи стали! Клише! Они не живые, а карикатурные! Уже даже смотреть не нужно серию, чтобы догадаться как же поступит Джон Сноу, таким бесхребетным его сделали…
А сколько мемов ходит в Интернете! Просто уйма! Нелогичность, нелепость и нераскрытость характеров достигли такого уровня, что героям можно смело давать прозвища… «Покер-фейс», «Тупишка», «Сломленный» … а виноваты во всем сценаристы! Работа над сценарием напомнила вот эту картинку из Интернета:
То есть смастерили комикс! Без объяснений, логичности, последовательности и здравого смысла! Доказывается это просто – достаточно перечислить хронологию событий. Ну, знаете, как запись ходов в шахматной партии посмотреть – и сразу ясно, где играл гроссмейстер, а где любитель…
Вот как действовали раньше тот же Питир Бейлиш, Варис, Тирион? Они плели интриги, козни, устраивали войны – там каждый ход был следствием другого, шла борьба искусных соперников – тонкие и неожиданные повороты, накал страстей! Что происходит в 8 сезоне? Варис с Тирионом пьют вино большую часть времени… И в паре сцен произносят пару эффектных речей… Все! Остальное комикс! Кол за сценарий! Кол! Какой прок от всех этих дворянских родов, правил престолонаследия, каких-то там финансов, полководческих талантов, умений вести дела! Все это блажь! Главное – это драма! Чтобы кто-нибудь, самый неожиданный, умер как -нибудь максимально нелепо! На трон сел кто-то третий! А зритель, разинув рот, смотрел на полет дракона… Или на темную ночь… Или на полет дракона в темную ночь…
Вся Игра Престолов держалась на серых кардиналах, которые управляли лидерами как марионетками, на интригах и расчете. И как противовес всему этому - на благородных личностях, которые жизни свои отдают за правду – вот в этом и была реалистичность! А не в драконах и белых ходоках, те были скорее элементом таинственного, иррационального, интригующего, волшебного мира…
Кстати, а Вы смотрели «Армию тьмы»? Не беря во внимание смешную графику – в этой комедии война с мёртвыми раскрыта куда более убедительно. Умнее что ли. Чего стоят хотя бы стрелы с привязанными мешочками с порохом… А в 8 сезоне Игры Престолов как они сражались? Вы видели?.. Это, знаете, напоминает лучшие традиции голливудских ужасов – а не пойти ли нам в темный подвал, там кто-то шумел?)) Или – а давайте разделимся?)) Или – ой, а драконье стекло так хорошо смотрится -давайте приклеим его на зубцы стен! Как там было в одной черной комедии: «Да прекратите вы самоубиваться уже!» И не важно, что говорят специалисты о работе с обсидианом https://cont.ws/@sonikx/1311246.
Не важно, что лучше всего из него (обсидиана) делать наконечники стрел, что это камень, а не метал и работа с ним требует особого умения! Неважно, что вам никогда не сделать из него меч! У нас детский комикс и нам ни к чему объяснения! Незачем зрителю знать зачем дотракийцы уехали прямиком в ночь с «факелами» … Ну, подумайте сами, вы ведь столько фильмов смотрели про зомби – кто лезет к ним в рукопашную?)) Экран можно выключать уже после этого… А катапульты и баллисты? Ну, кто их так ставит!!! Да лучше бы сценаристы изобрели порох в самом деле… Кстати, порох изобретен в Средневековье – в Китае. Могли бы и в Вестерос привезти.
Я уверен, если вы смотрели голливудские фильмы, вы знаете, как много откровенно глупых поступков совершают герои, просто-таки сами отправляясь в руки маньяков… Игра престолов постепенно скатилась до этого уровня… Мартин правда обещал, что у него будет еще 3 тыс. страниц рукописи, а не 6-8 часов как у сценаристов… Стоп. Шесть часов? Вы серьезно? Серьезно писали сценарий 8 сезона за 6 часов? Нет слов… Лучше бы взяли за основу какие-нибудь фанатские теории – решительно все они интереснее того, что было реализовано на экране.
А тот факт, что снимается фэнтези не дает право сценаристу не объяснять законы и правила выдуманного мира – столько нелепостей не знал этот жанр до выхода последних двух-трех сезонов Игры престолов! Тут Вам и сверхсветовые скорости, и супергерои и даже, что там, телепортация! Да-да! Самая настоящая т-е-л-е-п-о-р-т-а-ц-и-я! Никак не объясненная! О киноляпах я вообще молчу… К слову, Старбакс не имеет к этому никакого отношения, как и пластиковые бутылки с водой и внезапно отрастающие у героев конечности…
Вы знаете какие тайны раскрывались перед нами в 6-7 сезонах? А знаете главный вопрос? Зачем? Вот решительно - зачем 8 сезону какая-то предыстория, если он идет своим путем! Это самостоятельный сериал. Представим, что 8 сезон показали отдельно – без предыдущих семи! Представили! А теперь – он бы прошел дальше пилотной серии? Ответ очевиден. Сценаристы сдулись. Если вы еще не подписали петицию – сделайте это сейчас. https://www.change.org/p/hbo-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C-8-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2-%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B8
1,6 миллиона человек уже сделали это. Я с ними!
А теперь поговорим о Дайнерис)) О разрушительнице оков) Вместо того, чтобы отвести ей роль этакого Спартака Древнего мира или хотя бы Клеопатры ее превратили…
А ни во что. В 8 сезоне – это совсем другой персонаж. Подменили. Инопланетяне. Ну, такие прилетели и похитили во сне…
Где женственность, обаяние, шарм? Где ум? Где коварство? Так нелепо, бездарно командовать мужчинами женщина не может… Я отказываюсь верить Эмили Кларк в 8 сезоне… Это не она. Не Дайнерис. Они с Китом Харрингтоном со мной согласны:
Кстати, Кит сейчас проходит лечение в реабилитационном центре… не может отойти от того, во что превратили его персонажа…
Оно и понятно, герой, любимец женщин, добряк в итоге стал…
А снова ничем. Помните Арья училась быть никем? А удалось больше всего Джону Сноу. Ну, такая размазня! Что просто тьфу! Ни рыба ни мясо! Я так надеялся, что он или погибнет в бою, или станет великим полководцем и правителем, ну или хоть любящим мужем на телеэкране! Нет, его просто слили… Причем настолько бездарно, что и он и Дайнерис стали вызывать просто отвращение…
Мне необходимо перевести дух… выпить чашечку кофе… и это, самое главное, никогда не смотрите 8 сезон! Скачайте только первые 5. И ждите «Ветра зимы» от Мартина. 8 сезон – это полный провал Игры Престолов, шлак, фейк и распил денежных средств…
Девичьи грезы о том, каким мог бы быть мужчина мечты...)
Да ладно, сравните объём книги и объём сериала, тонкости, детализацию, истории второстепенных персонажей, передачу внутреннего мира героев, объяснение и мотивировку поступков. Один карлик в книге чего стоит) Читать или нет вопрос вообще излишний, по-моему )
Возможно, ты прав, книга гораздо информативнее, только одно уже привлекает внимание - в книгах расписана родословная всех центральных семей.
Решено, иду за книгами…
Читать. И нечего тут думать!
Возможно, ты прав, книга гораздо информативнее, только одно уже привлекает внимание - в книгах расписана родословная всех центральных семей.
Решено, иду за книгами…
Да, это правильно) Например, в сериале персонажи запоминаются чисто внешне, все знакомые, кто читал книгу после него, долго не могли запомнить Старков, Ланнистеров, Пицеля, Эйемона, Мормонта, Эйегона, Эйериса, Дрого, Чхику, Чёрную Рыбу, и прочих, прочих, прочих На ozon.ru (не сочтите за рекламу) хорошие цены и приятная доставка, если брать сразу много книг — имеет смысл.
книги Мартина довольны утомительны и читаются с трудом.
да и воды многовато - пографоманствовать он любит не меньше Толстого.
так что поклонникам сериала советую все же дождаться выхода 2-го сезона, не спойлеря себе всю сюжетку.
а вот тем, кому шедевр HBO отчего-то НЕ приглянулся, книги могут помочь найти то, что они не нашли в самом сериале)
Утомительны?) Не, не слыхал. Каждую книгу читал за 5-6 дней, запоем. Если только кто-то нормального фэнтези в жизни не видел, а один только сублимат в духе Перумова, тогда, может, ему и покажется скучным х) При всём уважении к сериалу, нормально "въехать" в происходящее, кто за кого, кто что и зачем, опираясь только на него — невозможно. Ну, то есть, вообще, физически. Мартин вполне адекватно излагает, с Толстым его можно сравнить разве что по масштабу. Другое дело, что не нужно относиться к "Песне льда и пламени" как к дешёвой поделке о приключениях непобедимого и всемогущего кого-нибудь, да. Это немного непривычно.
Утомительны?) Не, не слыхал. Каждую книгу читал за 5-6 дней, запоем. Если только кто-то нормального фэнтези в жизни не видел, а один только сублимат в духе Перумова, тогда, может, ему и покажется скучным х) При всём уважении к сериалу, нормально "въехать" в происходящее, кто за кого, кто что и зачем, опираясь только на него — невозможно. Ну, то есть, вообще, физически. Мартин вполне адекватно излагает, с Толстым его можно сравнить разве что по масштабу. Другое дело, что не нужно относиться к "Песне льда и пламени" как к дешёвой поделке о приключениях непобедимого и всемогущего кого-нибудь, да. Это немного непривычно.
как видите, большинство зрителей все же "въехали", нравится вам это или нет)
и как человек, знающий толк в хорошем фэнтези и литературе вообще, профессионально и ответственно заявляю - его величеством Словом Дж.Мартин (или же переводчик на русский, не суть) владеет гораздо хуже, чем своим воображением. когда-то давно прочел первые 2 книги (по которым и сняли первый сезон), не вдохновило. а вот сериал невероятно хорош. даже решил продолжить свое знакомство с книжной сагой, но сдался на первой же сотне страниц очередной рукописи. скучно! и именно что утомительно.
ей-богу, не клеятся у Мартина слова в предложения, а мастерства превратить это в "фичу", как сделал Толкин, увы, не хватает.
но сценарист из него вышел знатный, здесь не убавить.
как видите, большинство зрителей все же "въехали", нравится вам это или нет)
и как человек, знающий толк в хорошем фэнтези и литературе вообще, профессионально и ответственно заявляю - его величеством Словом Дж.Мартин (или же переводчик на русский, не суть) владеет гораздо хуже, чем своим воображением. когда-то давно прочел первые 2 книги (по которым и сняли первый сезон), не вдохновило. а вот сериал невероятно хорош. даже решил продолжить свое знакомство с книжной сагой, но сдался на первой же сотне страниц очередной рукописи. скучно! и именно что утомительно.
ей-богу, не клеятся у Мартина слова в предложения, а мастерства превратить это в "фичу", как сделал Толкин, увы, не хватает.
но сценарист из него вышел знатный, здесь не убавить.
Если б было так — мне бы понравилось, честно. Да, видно, так круто въехали, что оставляют комментарии в духе "главный герой, Нед Старк", "почему Шон Бин не воскрес?", и "почему так много драк и сисек?". Показательно?) По-моему, более чем. Я уж не говорю о том, чтоб понять что-то о смене династий, о Таргариенах, драконах, Железных островах и сложных взаимоотношениях между домами. Всё-таки воспринимать Мартина как какого-то экшн-фантаста, мне кажется, всё равно что забивать гвозди микроскопом.
Достичь на экране хотя бы сравнимой с книгой детализации нереально, хоть из кожи вон выскочи, а оценить первоисточник даже по гениальному сериалу и того сложнее. Так и получается, что серию, целиком построенную на диалогах, описаниях и интригах после экранизации умудряются ругать за обнажёнку и кровь.
Ну, профессионализм и ответственность показывает себя в одном только сравнении Мартина с Толкиеном При всём уважении к нему как к первопроходцу, книги гораздо проще и легковеснее. До "Сильмариллиона", правда, руки пока не дошли, (кстати, стоит ли браться за него? не было возможности оценить?) но по воспоминаниям о старых вещах всё именно так. Даже Хобб, Сапковский, Гудкайнд и Аберкромби, по-моему, многограннее и неоднозначнее х) Читаются "Престолы" не как сказочки, но так ведь того и не ждут, вроде бы. Экшена мало? Зато душевно и со вкусом. На любителя, короче, вещь, но в наше время, когда половина книжного — "фантастический боевик" и "вор в законе", знаете, отдушина
Если б было так — мне бы понравилось, честно. Да, видно, так круто въехали, что оставляют комментарии в духе "главный герой, Нед Старк", "почему Шон Бин не воскрес?", и "почему так много драк и сисек?". Показательно?) По-моему, более чем. Я уж не говорю о том, чтоб понять что-то о смене династий, о Таргариенах, драконах, Железных островах и сложных взаимоотношениях между домами. Всё-таки воспринимать Мартина как какого-то экшн-фантаста, мне кажется, всё равно что забивать гвозди микроскопом.
Достичь на экране хотя бы сравнимой с книгой детализации нереально, хоть из кожи вон выскочи, а оценить первоисточник даже по гениальному сериалу и того сложнее. Так и получается, что серию, целиком построенную на диалогах, описаниях и интригах после экранизации умудряются ругать за обнажёнку и кровь.
Ну, профессионализм и ответственность показывает себя в одном только сравнении Мартина с Толкиеном При всём уважении к нему как к первопроходцу, книги гораздо проще и легковеснее. До "Сильмариллиона", правда, руки пока не дошли, (кстати, стоит ли браться за него? не было возможности оценить?) но по воспоминаниям о старых вещах всё именно так. Даже Хобб, Сапковский, Гудкайнд и Аберкромби, по-моему, многограннее и неоднозначнее х) Читаются "Престолы" не как сказочки, но так ведь того и не ждут, вроде бы. Экшена мало? Зато душевно и со вкусом. На любителя, короче, вещь, но в наше время, когда половина книжного — "фантастический боевик" и "вор в законе", знаете, отдушина
удивительно, как способность запоем читать тома «Песни льда и пламени» сочетается с великим нежеланием понять мысль собеседника) да и упоминание пана Сапковского и мистера Гудкайнда в заданном контексте звучит не менее мощно, если не сказать *показательно*
вооружение же комментами пользователей, не владеющих даже азами правописания, вообще не вписывается в мою картину мира)
это я к тому, что если вы прекратите додумывать за людей (и собеседников тоже, ага), спор будет гораздо более продуктивным и - как там? - *показательным*
__________
насчет же "смены династий, Таргариенах, драконах, Железных островах и сложных взаимоотношениях между домами" - поймут все, что надо. опять же, в "сложных взаимоотношениях между домами" воды не меньше, чем в Узком море.
ps кстати, в циклах издания "Фантастический боевик" редко, но встречаются бриллианты. взять хотя бы серию книг про Стэна.
удивительно, как способность запоем читать тома «Песни льда и пламени» сочетается с великим нежеланием понять мысль собеседника) да и упоминание пана Сапковского и мистера Гудкайнда в заданном контексте звучит не менее мощно, если не сказать *показательно*
вооружение же комментами пользователей, не владеющих даже азами правописания, вообще не вписывается в мою картину мира)
это я к тому, что если вы прекратите додумывать за людей (и собеседников тоже, ага), спор будет гораздо более продуктивным и - как там? - *показательным*
__________
насчет же "смены династий, Таргариенах, драконах, Железных островах и сложных взаимоотношениях между домами" - поймут все, что надо. опять же, в "сложных взаимоотношениях между домами" воды не меньше, чем в Узком море.
ps кстати, в циклах издания "Фантастический боевик" редко, но встречаются бриллианты. взять хотя бы серию книг про Стэна.
Мысль собеседника понятна, однако, доверия не вызывает х) И разве это спор? Так, праздное обсуждение) Нуачо, Ведьмак и Правила волшебника вполне выдерживают сравнение с Толкиеном если не в плане вклада в литературу, то по самобытности вселенной и, тэк сказать, колориту персонажей. Про Стэна — это которая космическая, несколько авторов? Да, вроде ничего так читалась, лёгкая и приятная штука. Хотя Стэн в последняя время больше ассоциируется с Dragon Age x) Мне из наших в подобном ключе Корнев понравился, тоже простенько и со вкусом, правда, только первые 1-2 книги. Старые авторы, типа Лема и Хайнлайна, выгоднее смотрятся, мне кажется.
Ну, если допилить конкретики — возможно ли на базе фильма оценить отношение Теона Грейджоя к Старкам и своему родному дому, и как-то логически это обосновать? Даже про восстание Железных островов как-то мельком говорится.
А снятие осады Риверрана, Шепчущий лес и пленение Цареубийцы? Вообще как-то мимо кассы прошло ведь.
Возможно ли оценить в полной мере интеллект и хитрость Тириона, и значение Тайвина для Ланнистеров?
Это так, поверхностные вопросы, в общем-то неглубокие. Я не думаю, что даже на них человек, незнакомый с книгой хотя бы между строк, сможет ответить, несмотря на то, что сериал чудо как хорош.
1) судя по всему, я изъясняюсь по-китайски, так как смысл в мои слова вы вкладываете прямо противоположный)
2) космическая, она самая
3) думаю, второй сезон расставит многие точки в правильных местах.
4) обсуждать нечего, ибо см. пункт 1.