Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Царь

Царь

Царь
  • 7.45231
7.5/10 (1078)5

Описание

1565 год. Темные времена. Правление Ивана Грозного. Русь растерзана голодом и ливонской войной. Во всем мерещатся правителю измена и предательство. Его верные слуги, опричники, залили страну кровью. В каждом готовы они увидеть государева врага. Главный закон для них — царь. Единственный, кто пошел против царской воли и опричных злодейств, — митрополит Филипп, верный друг детства Ивана Грозного. Он возвысил голос свой и принес себя в жертву. Это противостояние расскажет о том, на что была способна Русь и в падении и в величии духа.

Кадры из фильма

кадр из фильма Царь - 1 кадр из фильма Царь - 2 кадр из фильма Царь - 3 кадр из фильма Царь - 4 кадр из фильма Царь - 5
Посмотреть все рецензии (5)

Рецензии фильма

Maqs thumb

Опричный фильм

― написал maqs

Средневековая Русь. Опричнина. С Запада – поляки с литвинами наступают, с Востока – татары, с Юга – крымский хан, да ещё и Новгород отпал. Царь Иоанн Васильевич, мечущийся на грани безумия, устроил Опричнину. Страна в хаосе, опытных служилых людей либо враг побил, либо Малюта Скуратов извёл. Апокалиптическая картина вырисовывается.
Царь Иван то кровь чужую льёт, то Богу земные поклоны отвешивает, да молится и Откровение Иоанново неистово шепчет. Опричная вольница конца-края своей удали не знает, беспредельничает. Типаж актёрский хорош – щербатый Пётр Мамонов – чем не царь? И ужимки и характерность, всё как надо. Да ещё и Ваня Охлобыстин – даром что шут (в жизни-то действующий православный священник – вон как вирши из Апокалипсиса от зубов отскакивают). И благородное спокойствие Янковского в противовес безумию – всё в точку.
Уж, коль скоро все Апокалипсис поминают, знать дело к концу света идёт – Землю Русскую кровью залили, святой любви на душе не осталось. И Блудница Вавилонская налицо (царица), и ангелы господни гашу гнева божия пролить на землю готовы. Светопреставление.
Наверняка именно это хотел показать Павел Лунгин в своей картине «Царь». Да вот только совсем не очевидно всё получилось, в глаза не бросается. Фильм красочный, и драма и страдания есть. И протагонист (митрополит Филипп) и антагонист (царь и юродивые его) – налицо. Да только за кровью и молитвами зрителю основной идеи сюжета не разглядеть. Возможно, желание подробно показать краткий кусок истории Опричнины сыграло с режиссёром злую шутку – фильм вырван из контекста исторической эпохи. Может быть, картина была рассчитана на зрителя искушённого, который поймёт, что Иван Грозный читает наизусть части из шестой главы Откровения Иоанна Богослова? Может, Лунгину нужен зритель исторически подкованный, который знает, что творилось вокруг Руси в те лихие времена, что Грозный на Новгород ходил войной, со шведами, ливонцами и крымским ханом воевал, да жестокостью своей даже ближних союзников отпугнул? Уж не знаю, что на самом деле нужно было Лунгину. Но было ли нужно это всё зрителю? Сюжет прост. Всё ясно: кто плохой, кто хороший. А мораль где? Где мысль, поданная зрителю, о чём хотел заставить задуматься режиссёр? Вероятно, по качеству съёмки фильм и не плох, однако, то, что я видел больше на популярную документалистику похоже. И вряд ли спасёт картину великолепный актёрский состав, да понимание ужаса того, что происходило (фильмов с кровью и насилием сейчас – смотри – не хочу). Наверное, инерция после создания «Острова» позволила снять фильм сортом пониже – авось на одной волне и этот пройдёт на ура. А вот не вышло. «Остров» - картина отличная, воплощённый роман. А «Царь» - художественная экранизация газетной статьи.
Не то, чтобы фильм совсем не стоит смотреть… Вот чего не стоит – так это ожидать увидеть действительно хороший фильм.

Комментариев: 1 | Положительных отзывов: 20 | Отрицательных отзывов: 16
Likeya thumb

Впервые фильм «Царь» был показан 17 мая 2009 года на 62-ом Каннском кинофестивале. Он был представлен в программе «Особый взгляд» и получил восторженные отзывы. В России же премьерный показ фильма состоялся 4 ноября. Очень много разнообразных и неизбежно противоречивых отзывов получил фильм у нас. А вот что думаю я.

Опираясь на прошлое, лучше понимаешь настоящее и правильнее проектируешь будущее, поэтому знание истории страны, в которой живешь, необходимо любому мыслящему и интересующемуся человеку. Разжигание интереса к русской истории – очень важное дело и уже одно это может охарактеризовать кинокартину Павла Лунгина «Царь» положительно.

Насколько я поняла, фильм задуман как отдельный описанный с пристрастием жизненный эпизод в большей своей степени ни Ивана Грозного, а скорее Митрополита Филиппа. Он не претендует на объективное, фактически точное представление истории, так как персонажи показаны здесь однобоко и вызывают к себе, наверное, задуманное самим режиссером отношение. Царь – зло, Митрополит – добро. Филипп – православие, Иван – власть (хоть царь и считался наместником бога на земле русской). И странно даже, что фильм вышел в прокат под заголовком «Царь», ведь главный герой здесь не он, а его оппонент. Для того чтобы компенсировать это, я напишу больше о том, кто получил меньше лестных отзывов.

«Когда я увидел его на съемках «Острова», я представил, каким живым он мог бы стать царем Иваном, в нем есть это юродство, и жестокость, и своеобразный юмор» - говорит Павел Лунгин. Да, я без сомнения согласна с режиссером. Ещё не посмотрев фильма, но имея представление о том, кто такой Иван Грозный и кто такой Пётр Мамонов, какие роли он сыграл, я была уверена в том, что актер передаст этот исторический образ безупречно, что режиссёрскую задачу он выполнит идеально. И я не ошибалась. Только вот желание воссоздать реальную фигуру истории, как я уже говорила, не было режиссёрской задачей. Иван Грозный предстает перед нами тираном, самодуром, жесточайшим, безжалостным существом, в котором нет ни капли человечности – и таким его увидели в большинстве своем зрители. Я же смотрела фильм через призму своих исторических знаний, которые говорили о том, что Иван не совсем та бездушная сволочь, которую мне показал режиссёр, что есть внутренние психологические причины его недоверия к людям, его жестокости, идущие ещё из детства, когда ему пришлось повидать всю безжалостность, всё лицемерие борьбы за власть.

Актерская игра Янковского бесспорно сильна, но притягательность образа Митрополита обусловлена ещё и его положительностью. Всем нам импонируют такие персонажи, все мы жаждем, чтоб хотя бы в кино добро побеждало зло, чтобы в конце концов торжествовала справедливость, нам ведь так не хватает этого в жизни!

Основной упор в фильме делается на вере, что я как раз очень не люблю. В последнее десятилетие ведется активная пропаганда православия, мне даже кажется, что на меня прямо-таки насильно оказывают психологическое давление. Кстати, фильм Лунгина «Остров» тоже проповедует религиозность.

В заключении я бы хотела сказать, что фильм мне понравился)) и я им очень довольна, хотя некоторые душераздирающие сцены мне, как человеку впечатлительному, смотреть было очень тяжело.

Комментариев: 4 | Положительных отзывов: 12 | Отрицательных отзывов: 4
Tamt thumb

Ну, да... Царь.

― написал tamt

Народ знает событие в качестве результата, как свершившийся факт, но никак не в качестве причинно-следственной связи. Он не знает корня своих бед, он знает горькие плоды. В принципе, безусловно, чихать он хотел на все эти первопричины. Мало кого, собственно, они утешат. Посему народ называет Царя «Грозным», а мы так или иначе пытаемся разобраться в чем же сыр-бор.

А чего вы, собственно, хотели?

Я обращаюсь к тем, для кого фильм «Царь» стал неприятным откровением в плане опровержения их гоп-патриотических чаяний. Да, монументальная постановка состоялась много десятилетий назад, закономерно существуя в рамках госзаказа своего времени. И тут уж либо браться с какой-то иной стороны, либо не браться за это вообще. Сегодня мало-мальски свободный режиссер постарается быть максимально далеко от конъюнктуры. «Царь», безусловно, «антизаказной» фильм. Правда, кто-то узрел здесь ЦРУшный след. Мол, такого царя хотят видеть «там, у них». Но, друзья мои, всех призраков за раз не поймать, да и не наше это дело. Пускай себе оголтелые славянофилы ковыряются в собственных догадках и закидывают ботинками(по последней моде) своих непримиримых противников. Я все же о кино.

Понятное дело, что чем дальше от нас конкретная историческая эпоха, тем свободнее мы в ее интерпретации. Мы разнимся в оценках современников, что же говорить о тех, кто жил пять веков назад и, как любое приличное старье, порядочно оброс мифами и легендами. Сухие исторические факты, базирующиеся на датах и формальном описании событий, очень мало могут дать в грамотной, всесторонней оценке личности. Частные отзывы крайне субъективны. И тем смешнее кажутся нападки на режиссера за недостоверное раскрытие образа. Исторические события «раскрывают» археологи и историки, а художники их интерпретируют.

Так вот. Об интерпретации. Главное режиссерское решение фильма – это приглашение Петра Мамонова на роль царя. Не стоило долго мудрствовать, чтобы еще до выхода фильма на экраны догадаться, что это будет царь с предельной нервной истощенностью души, обнаженным религиозным чувством, с определенной одиозностью и необузданным самодурством. Так и случилось. Не характер владеет исполнителем, но исполнитель характером. Петр Мамонов – та яркая и не ограниченная какими-то ни было рамками личность, которая все больше подминает под себя персонаж, нежели пытается его воплотить посредством актерского мастерства. Да и нет тут никакого мастерства. А есть Мамонов. И это не есть плюс или минус картины. Это факт. Еще раз повторюсь – главное режиссерское решение. Не случайно Лунгин «увидел» в Мамонове Ивана Грозного еще на съемках «Острова». Вероятно, возникновение «Царя» обусловлено во многом именно этим обстоятельством.

Кстати, в отличие от «Острова», где личность Мамонова была центральной и всепоглощающей, несмотря на скудность экранного времени, в данном случае имеет смысл говорить об актерском тандеме(извиняюсь за модное ныне политическое слово). Фильм если и стоит прочно, то исключительно на двух китах: Мамонове и Янковском. А именно, на тонком психологическом противостоянии «помазанника» и «проводника слова Божьего на Земле».

Это не лучшая роль Янковского, как многие спешат утверждать. Но, возможно, лучшая роль Янковского постсоветской эпохи. Но здесь особенно и не разгуляешься. Чего-то поистине стоящего было сыграно крайне мало. В целом же Олег Иванович утратил иронию своих прошлых образов, которая и придавала его актерскому «Я» уникальную неповторимость. Патриарх Филипп – фигура, в противовес Ивану, крайне разумная, подчиненная стройной логике, взращенной на религиозной основе. Он – та соломонова мудрость, которой не хватает Грозному, к которой тот и тянется, от которой и бежит. В исполнении Янковского это неравнодушный созерцатель, малоподвижный, однако, в проявлении крайних эмоций. Смиренный перед бесславностью и бесправностью, не умеющий(или не желающий) использовать свое возможное влияние на государя, он исполняет роль своеобразного придворного философа, из тех, что с незапамятных времен подсознательно ищут гибели, как решения бессмысленности пребывания на Земле.

В целом над характерами есть где поразмыслить. Здесь и образ девочки-сиротки. Чистый, светлый, как первый снег, ложащийся на грязную ноябрьскую землю. И Малюта, с его «кровавым» отупевшим взглядом человека, захлебнувшегося в бессмысленном убийстве. И опричники, кои не иначе, как заигрываются в своеобразные игры то ли с Богом, то ли с Дьяволом.

Что порадовало, так это то, что Лунгин в целом избежал приевшихся лиц вроде Хабенских и Куценок. За это отдельная благодарность. Думается, есть еще места в нашем Отечестве, где воздух разрежен, и не мелькает перед глазами медийная мишура.

В некоторой степени удивил, и в чем-то даже поразил образ царицы. Вот уж истинно, фигура для обывателя крайне темная и малопонятная. Ну, право слово, кого и когда волновали личности цариц? Волновали? Не помню такого. В связи с этим автору и разгуляться есть где. Мало кто из нас, смертных, сумеет грамотно придраться. Да и надо ли? Образ крайне любопытный, несмотря на свою неоднозначность. Азиатская, неукротимая, до предела страстная жестокость, словно бы черпающая ресурсы из некого пьяного кровавого зелья, коим в те времена был пропитан воздух околокремлевского мирка. Ее истеричный, почти животный крик раскрывает острую ненасытность, внутреннюю инстинктивную необузданность голодной волчицы. Бабская стихийность во всем. И, безусловно, картина классической женской жестокости – часто бессмысленная, не подкрепленная ни логикой ни оправданной целью.

Но помимо характеров… в пику оголтелым хаятелям, не умеющим воспринимать иного Ивана Грозного, кроме того, что они хотели бы воспринимать.

На мой взгляд, вырисовывается любопытная параллель с уже упомянутым выше монументальным «Иваном Грозным» Эйзенштейна. И заключается она отнюдь даже не в том, что оба фильма про одного человека, а в том, что тематические аналогии, к которым призывают оба фильма, связаны с одной и той же исторической эпохой и одной и той же исторической личностью. Я отсылаю вас к сталинскому времени и, собственно, к самой фигуре «вождя всех народов». Здесь открывается штука крайне интересная. Известно, что Эйзенштейн снимал фильм по заказу самого Сталина, всячески подыгрывая в своей картине конъюнктуре времени. Образ Ивана в исполнении Черкасова при всей гениальности – мощная полит-агитка, с одной стороны, ласкающая самолюбие заказчика, с другой указывающая народу на необходимость применяемых мер. Грозный Мамонова в некотором смысле своеобразный перевертыш. Он тоже вызывает ассоциации с беспредельным тоталитаризмом, но, однако ж, выискивает в нем иные истоки, более тонкие, более близкие чуткому человеческому восприятию. Другой вопрос – если кому-то такой Грозный не нравится. Думаю, авторы и не настаивают на категоричной бесспорности своего героя. Не нравится – не ешьте. Однако, не полюбопытствовать подобными основами тоталитарной власти, просто невероятно. Вот же оно – очевидное противопоставление тому героическому грандиозному самодержцу. Нервное, с шаткой психикой существо, с нарождающаяся шизофренией, которую оно раз за разом черпает из мешанины одиночества, крайнего религиозного страха и вседозволенности. Посему весьма разную сущность в этих фильмах представляет собой опричнина – прямое дополнение грозненской эпохи. Если у Эйзенштейна – это инструмент, машина исполнителей, то у Лунгина – это в целом сила самостоятельная, сила знающая и ловко использующая цареву человеческую сущность, раздираемую страхами и страстями, растерявшую способность к единоличному, зрелому решению.

Здесь, кстати, возможна отсылка и к более новому времени, когда «у трона» пьянствующего самодура обосновалась ограниченная кучка олигархов, погрязших во вседозволенности и безнаказанности. Вот и думайте сами, где(и, главное, что?) есть демократия, и где тоталитаризм.

Сей фильм можно назвать, в первую очередь, любопытным. Как всегда у Лунгина – это весьма далеко от арт-хауса, и еще дальше от коммерческого кино. Но кино смотрится при всей своей неоднозначности. И черт его знает, почему. То ли оттого, что тема весьма заметная, личность в центре событий крупная, то ли оттого, что есть в фильме что-то близкое нашему традиционному кино. Созерцательность, ориентированность на человека мыслящего, не играющего в кинопросмотр, как в аттракцион.
Неоднозначное? Да, конечно. Но сие, на мой взгляд, только плюс. Жестокое? Хм. Обвинять фильм в жестокости все равно, что обвинять «Белоснежку» в сказочности. Снимать опричнину в розовых лентах было бы крайне странно, согласитесь. В этом смысле все как раз «в рамках приличий».

Спора нет, фильм во многом «тянет» на себе своеобразная, в некоторой степени нездоровая харизма Мамонова. Многое обусловлено личностью Янковского, которая и себе не даст упасть ниже плинтуса, и другим тем самым интересна. Но и помимо, как было сказано выше, есть за что зацепиться.

Ей-богу бессмысленно призывать любить или ненавидеть данное произведение. Но посмотреть смысл, безусловно, есть. Хотя бы потому, что вещи, которые с уверенностью можно назвать «кином», появляются в нашей стране последние двадцать лет крайне редко.

Комментариев: 11 | Положительных отзывов: 6 | Отрицательных отзывов: 8
Зайди чтобы добавить рецензию

Плейлисты

Комментарии к фильму (492)

Linkoln_Avr

Фильм понравился! А говорящим, что фильм будто бы не совсем адекватно отображает Иоанна - mrgreen. Вы Иоанна-то живого сами видели? coolДля настоящих историков (НЕ для ура- и не для горепатриотов) - это то, что нужно! Дух государства с его населением, запуганным царем-иродом и средневековой схоластикой, передан очень хорошо.

PS Не очень умно смешивать Россию и Русь, которой тогда даже и в помине уже не было. eek

vanna_gasylivna

фильм очень тяжелый.мне не понравился

kuyu
  • Кинолюбитель
  • Thu, 24 Dec 2009 23:15:10 +0300
Алекциус Юлиус писал:

Фильм понравился! А говорящим, что фильм будто бы не совсем адекватно отображает Иоанна - mrgreen. Вы Иоанна-то живого сами видели? coolДля настоящих историков (НЕ для ура- и не для горепатриотов) - это то, что нужно! Дух государства с его населением, запуганным царем-иродом и средневековой схоластикой, передан очень хорошо.

PS Не очень умно смешивать Россию и Русь, которой тогда даже и в помине уже не было. eek

Греческий термин "Россия" в самой Московии для обозначения страны стал употребляться в XVI в.: название "Россия" впервые засвидетельствовано в московской грамоте 1517 г. - Это по поводу, что было в "помине".

Linkoln_Avr
kuyu писал:

Греческий термин "Россия" в самой Московии для обозначения страны стал употребляться в XVI в.: название "Россия" впервые засвидетельствовано в московской грамоте 1517 г. - Это по поводу, что было в "помине".

mrgreen Я же не сказал "еще" (эт касательно термина "Россия" ) , я сказал "уже" - речь идет о термине "Русь".
Тем более, термин "Русь" здесь вообще не уместен, как я и говорил выше! Т.к. Русь была уничтожена путем захвата монголами ее столицы в 1240г., а так же установлением ига на всей территории бывшей Руси. А то, что Иван 3 объявил Московию, то бишь Россию, наследницей Руси - это все лабуда. Хотя это и делает честь славе Киевской Руси - все хотят быть ее наследниками - да вот Киев-то - один! :Р Но это все же ошибка, увы. С таким же успехом ВРИ (позднее- Византию) можно считать наследницей Римской империи mrgreen

PS А если же говорить о наследнице, то державу казацкую 17-18 веков более можно считать наследницей Руси, нежели Россию, так как столица Руси Киев никогда не была не то, что столицей России (тогда были бы хоть какие-то основания говорить о наследственном праве), а даже никогда не считалась официально исконно российской территорией!

evg3007

Завоняло как русофобией балтийской....
Больше читай - меньше глупостей в голове будет. Ладога, Новгород - ни о чём ведь не говорят, только Киев в мозг поместился idea. И что же тогда Киевляне себя русскими не называют?

peregudin
  • Кинолюбитель
  • Fri, 25 Dec 2009 16:27:55 +0300

Мамонов молодец. Хороший фильм.

Warman56
  • Кинолюбитель
  • Fri, 25 Dec 2009 18:00:06 +0300

Вечная проблема Царя на Руси - каким быть? Добрым, злым, справедливым или диктатором-самодуром? Сколько было у нас царей столько и решений этой проблемы. Но царей-молитвинников было только два - Иван Грозный и Николай II. Но ит ут они разняться как "небо и земля". Один воинствующий молитвинник, готовящий свой народ к Апокалипсу, к Суду Божьему, а другой смиренный перед судьбой и волею Народа.

Linkoln_Avr
Евгений А. писал:

Завоняло как русофобией балтийской....
Больше читай - меньше глупостей в голове будет. Ладога, Новгород - ни о чём ведь не говорят, только Киев в мозг поместился idea. И что же тогда Киевляне себя русскими не называют?

Рускими,русичами, а не русскими - эт принципиальная разница. Украина-Русь - именно так и называлось в 1917 новое государство. А Россия - эт Россия! И настоящая Россия та, которую Великий Петр создал и Россией называл, а не сумасбродный Грозный и живут-то в ней россияне, а не русские (к слову)!
Я в свое время имел честь общаться на эту тему с Питерцами. Так вот, ваши же историки прекрасно понимают и видят разницу между Руссю и Россией, а Карамзинскую историю государства Российского считают очень заполитизированной и не достаточно, а то и вовсе лишенную реального фактажа по этому вопросу.
Уважаемые некоторые россияне, выучите историю хотя бы своей державы, а то приходится краснеть за вас. redface

А по-поводу совета, читать больше.... confused Скажу так: не спеши делать выводы про того человека, которого не знаешь...

Для раздумий: Все знают, что история - обман, созданный победителем. Так вот, пока россияне и украинцы борются за стольный град Киев mrgreen, в Вашингтоне пишется новая история мира и новая всемирная конституция и хоть Москва и третий Рим... Но... так думают лишь россияне, а в США третим Римом считают Нью-Йорк - и в это верит ВСЯ ЕВРОПА. И не будет в конечном счете никакой разницы, кто там наследует Русь, кто разбил Тевтонцев на Чудском озере и кто победил в 1945... И напишет историю тот, кто будет на вершине мира сего, и будут веровать ей и учить ее.

Не там врага ищите, братья, ой не там... Америке удалось ликвидировать СССР, она почти реализовала и нейтрализацию России, превратив ее в федерацию. (а вы думали, что это ваше самостоятельное решение?) Теперь же остался последний шаг.... А упадет Россия - Грузия и Украина вместе с Польшей и Балтикой враз загнутся - а зачем тогда они США? Но самый смак для них - эт убить Россию, оставив ей границы, герб ну т.д. всякую патриот. чушь.. Как??? А вот так! Сами думайте...

kuyu
  • Кинолюбитель
  • Fri, 25 Dec 2009 22:56:15 +0300
Алекциус Юлиус писал:

Фильм понравился! А говорящим, что фильм будто бы не совсем адекватно отображает Иоанна - mrgreen. Вы Иоанна-то живого сами видели? coolДля настоящих историков (НЕ для ура- и не для горепатриотов) - это то, что нужно! Дух государства с его населением, запуганным царем-иродом и средневековой схоластикой, передан очень хорошо.

PS Не очень умно смешивать Россию и Русь, которой тогда даже и в помине уже не было. eek

"PS Не очень умно смешивать Россию и Русь, которой тогда даже и в помине уже не было." - Неужели?
Здесь можно было было поставить ржущий смайлик. Но я этого делать не буду. Как это не было? Если даже в более позднее время, например, царь Алексей Михайлович именовался "царём и великим князем всея Руси". Ещё как Русь в помине была! В титуле значилась.
И вообще, я думаю, что здесь хватает людей знающих историю. И одно дело делиться впечатлениями о фильме, а поучать людей в стиле "не очень умно смешивать...", совершенно лишнее.
А об Иване Грозном и его времени написано много разного. В основном сложилось два направления:
Карамзин - Ключевский и второе - Татищев. Согласен со Скрынниковым, который писал, что "споры о значении опричнины и её влиянии на политическое развитие России далеки от своего завершения". Это же можно сказать и об эпохе Ивана Грозного в целом.
" Украина-Русь - именно так и называлось в 1917 новое государство"? Это УНР- Грушевского, Винниченко? Или Радянська Українська Народна Республіка? Медведева, Артёма (Сергеева), Затонского и К.?


Linkoln_Avr
kuyu писал:

"PS Не очень умно смешивать Россию и Русь, которой тогда даже и в помине уже не было." - Неужели?
Здесь можно было было поставить ржущий смайлик. Но я этого делать не буду. Как это не было? Если даже в более позднее время, например, царь Алексей Михайлович именовался "царём и великим князем всея Руси". Ещё как Русь в помине была! В титуле значилась.
И вообще, я думаю, что здесь хватает людей знающих историю. И одно дело делиться впечатлениями о фильме, а поучать людей в стиле "не очень умно смешивать...", совершенно лишнее.
А об Иване Грозном и его времени написано много разного. В основном сложилось два направления:
Карамзин - Ключевский и второе - Татищев. Согласен со Скрынниковым, который писал, что "споры о значении опричнины и её влиянии на политическое развитие России далеки от своего завершения". Это же можно сказать и об эпохе Ивана Грозного в целом.
" Украина-Русь - именно так и называлось в 1917 новое государство"? Это УНР- Грушевского, Винниченко? Или Радянська Українська Народна Республіка? Медведева, Артёма (Сергеева), Затонского и К.?


Да цари всегда именовали себя, как хотели - власть на бошку давила, вот и срывало крышу, как у Иоанна. Не об этом речь!
Все дело в объективности такого себяназывания. Русь прекратила свое существование в 1240г. НЕ как народ, НО КАК ГОСУДАРСТВО с КИЕВОМ столицей! И была именно ТОЛЬКО в "помине", а не как гос. Ведь государство считается уничтоженным, когда его столица и другие области контролирует другое государство, и когда правительство оного уничтожено - что и имеем при Батыевой навале. Киев, же, мать городов Руских, (именно руских, а не российских) является сегодня чьей столицей? И кто наследник? Ведь не думали, почему сегодня Византию возродить не возможно? Да потому, что Стамбул - эт уже не Константинополь. И турки знали, не переименуй они его - рано или поздно Византия возродится. А Киев - он и есть Киев, одним словом!

" Украина-Русь - именно так и называлось в 1917 новое государство"? Это УНР- Грушевского, Винниченко? Или Радянська Українська Народна Республіка? Медведева, Артёма (Сергеева), Затонского и К.?" - тут Вы правы redface перегнул палку. Эта идея так назвать Украину была у Грушевского, но, увы, не была одобрена остальными, из-за ряда причин. cry

На этом - все Харе флудить (это я себе) rolleyes Фильм мне лично понравился, хотя царь... Ну я представлял его более "грозным", что-ли и не таким, пардон, уж явно тронутым mrgreen

Добавить комментарий