Тут я вынужден согласиться с Келеврой. Государство не стул. Для его создания нужны внутренние условия, которые на период прихода варягов в Руси уже были сформированы, но окончательно ещё "не проявились в всей своей красе". Только во времена князя Владимира Великого можно говорить о создании в современном понимании государства в Киевской Руси.

Галстук вообще многофункциональная вещь.

Что же касается "фигни": со стороны германских бойцов конкуренция если и была, то не большая. И по одной простой причине. Вся Германия была разбита на конфликтующие друг с другом королевства, княжества и прочее. Т.е. немец априори был военнообязанным по месту жительства. И ситуация, когда немец говорил "а пойду-ка я вооон за того графа повоюю, уж больно он мне нравится" граничит с абсурдом, ибо как правило у него есть семья, и живет она под этим графом, а не под "воон тем".
Швейцарцы же, со своей практически греческой демократией, графьев не имели и были ВСЕГДА нейтральными, а значит открыты для найма.

А то, что я изрекал с умным видом - вольный пересказ лекции по политической истории Швейцарии, прочитанной мне в универе немецкой профессоршей-германистом и подвергать сомнению ее слова у меня нет никаких оснований.

Пассионарность горских народов... Вы путаете пассионарность с агрессивностью. Пассионариев у горцев раз-два и обчелся.

...вообще официальная история в большинстве своем чушь заказная, а уж рассуждения о нейтральных швейцарцах, чушь просто несусветная! ты пытаешься мерить отношения 16 века, нынешними мерками, поверь это как минимум, не корректно!

...16 век, наемники выходцы из образцовой немецкой семьи?! тебе самому не смешно? и не забывай, наемников по численности было немного, а ты тут всю базу строишь, чуть ли на всеобщей воинской повинности!

....тема большая, лень писать!

Ну, Дир и Аскольд - аж в Киеве, и Рюрик в Новгороде как-то все-таки заставляют задуматься. "Создали" - может быть и сильно сказано, но способствовали уж точно. Да и до самого Иоанна Грозного кто были наши монархи - праильно, Рюриковичи.

Я примерно вижу это так: необходим пастух, который сгонит особей в стадо, запихает в загон. А уж потом внутри стада решается, у кого рога больше и борода гуще.

Современная норманская теория, а не та, что споплюжена (извращена по рус. ) ещё в гитлеровские и советские времена говорит, что варяги выступили катализатором в создании государства, но не причиной. Прецедентов, когда в Европе вооружённые пришельцы инициировали создание государства очень много. И это не воспринимается как чего-то обидное. Германские племена франков - Франция, булгарские племена - Болгария, германское племя бриттов - Британия. Никому не стыдно и все нормально изучают эти исторические процессы, а вот именно нам почему-то должно всё это казаться унижением. Почему?

Нашел. Вроде 4. Ну, немало для нацменов, хочу сказать. Заметил, что Количество евреев ГСС по данным Вики завышено со 108(данные Монетного двора) до 140-150, что какбэ намекает)))

Потому, что после Петра все Рюриковичи были голштинцами

У нас были свои пастухи (это почему-то многими упускается из виду), только они ничего не могли противопоставить военной машине варягов/викингов (десятилетия походной, военной жизни брали своё).

Петр не был Рюриковичем, а Романовым. Почему и было в России "смутное время", когда умер последний представитель династии Рюриковичей. Тогда бояре и избрали как бе найближайшую ветвь - Романовых.
________________
Но Катя Вторая немцев любила странною любовию!