Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32
Bars2009 thumb
10/10

Исторические фокусы с последующим разоблачением

Рецензия на фильм «Ленин в 1918 году»

15576 thumb

95 годовщине ВОР посвящается...

 

Любопытно было пересмотреть спустя много лет эти первые два фильма из обязательного к просмотру во времена моей молодости списка ЛЕНИНИАНЫ.  Пересмотреть и переосмыслить увиденное из нашего времени, из ХХI века, когда с подобного иконе канонического портрета постепенно смывается ретушь, и становятся известны и доступны многие документы и свидетельства, которые позволяют узнать Владимира Ильича Ульянова-Ленина с совершенно другой стороны. С самых разных сторон.

 

За последнюю четверть века

кинематограф как-то нерешительно относится (госзаказа не поступает!) к этой великой исторической фигуре. Фигуре, действительно грандиозной, сотворившей столько великого горя для своей родной страны. Пожалуй, только замечательный кинофилософ Александр Сокуров представил нам однажды жутковатый и жалкий портрет угасающего вождя в своем фильме «Телец». Но вот недавно даже президент Путин признал, что поражение России в Первой мировой – результат национального предательства.  Большевики, совершившие в октябре 1917-го контрреволюционный переворот, заставили Россию потерпеть поражение от проигравших: Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции (участники переговоров в Брест-Литовске). Между тем, останки национального предателя по-прежнему пребывают в самом сердце столицы, а его имя и имена многих его соратников носят сотни городов, улиц и проспектов. Такой вот исторический парадокс!

 

Я уверен, что рано или поздно тело Ленина покинет свой Мавзолей, а сама эта историческая личность станет персонажем или главным героем  будущих художественных исторических фильмов. А пока давайте посмотрим те картины, которые лежали в основе рождения нового - почти религиозного культа. Здесь мне бы хотелось предупредить зрителей и читателей, что вот к этим фильмам 30-50-х годов не следует относиться как к историческим документам. Это очень качественные образцы, можно даже сказать – шедевры, того, изобретенного в СССР, искусства, которое делалось методами социалистического реализма. Слово реализм в данном случае можно было бы закавычить. Как сказал бы сам Владимир Ильич в таком случае: «По форме верно, а по существу - чистое жульничество!».

 

Первый советский художественный фильм, где в центре представлен сам В.И. Ленин, был приурочен к двадцатилетию переворота. «Ленин в Октябре» Михаил Ромм снял по сценарию Алексея Каплера в 1937 году, второй - «Ленин в 1918 году» был выпущен на экраны в 1939-м. Фамилия сценариста чудесным образом исчезла из вступительных титров картины.  Сам Алексей Каплер также позже надолго исчезнет из Москвы, сами понимаете - куда. Хотя именно второй фильм гораздо содержательней и интересней по своей драматургии, по прописанным характерам, даже по количеству действующих лиц.

 

Первый фильм - «Ленин в Октябре» - делался в спешке и довольно бесхитростно скомпонован.  Цепь эпизодов, иллюстрация для будущей хрестоматии. Говоря – хрестоматия, я имею в виду новое издание «Краткого курса истории ВКП(б)», выпущенного под редакцией Сталина. Поезд из Финляндии, конспиративная квартира, министры-капиталисты расставляют силки, тревожные улицы Петрограда, Ленин в кепке с перевязанной от флюса щекой. Замечательный вахтанговский актер Борис Щукин как бы разминался, влезая в шкуру своего персонажа, порой пережимал и переигрывал в жестикуляции, и иногда выглядел карикатурно. Не говоря уже о том, что и внешне в тот момент реальный Ленин вовсе не был похож на свой иконописный образ – он сбрил усы и бородку, носил парик,  скрываясь в Финляндии.

 

Финский коммунист, его телохранитель Эйно Рахья превратился в русского рабочего  товарища Василия (Николай Охлопков). Петроградский Совет Народных депутатов чего-то там бурлит сам по себе. Смольный институт битком набит солдатами, матросами и красногвардейцами, а кто там ими руководит -  абсолютно непонятно. Визуальную эстетику самого октябрьского переворота еще ранее придумал и запечатлел на пленку великий кинематографист Сергей Эйзенштейн в своей немой агитационной фильме «Октябрь» 1927 года. Поставленное кино с организованной массовкой принято стало считать за хронику, за документ. С тех пор и пошло. Пикеты у костров, баррикады из дров, крейсер «Аврора», энтузиазм масс, суета в коридорах Смольного и эффектный штурм Зимнего дворца. Только вот не уточнялось более, что председателем Петросовета в то время был Лев Троцкий, который дни и ночи проводил в Смольном. Активную роль в организации восстания играли Подвойский и Антонов-Овсеенко. Теперь вместо них троих – один обаятельный рабочий в кожанке тов. Матвеев с гребешком (В. Ванин).

 

И еще – я-то это видел и хорошо помню, что в фильме  «Ленин в Октябре» Сталин тоже присутствовал. Первым делом по прибытию из Финляндии Ленин спешит передать тов. Сталину свою статью для газеты «Правда». Кстати, газеты с таким названием в те дни не существовало. Сталин тогда был главредом газеты «Рабочий путь», а Ленин в переозвученном варианте передает записочку Надежде Константиновне.  На совещании большевиков 16 октября, где Ильич распекает «политических проституток» Зиновьева и Каменева, Сталин сидел на первом плане. Еще один «гвоздь в крышку гроба троцкистов-оппортунистов». Только что закончился процесс над ними, и фильм должен был стать подтверждением правоты обвинения. И, само собой, он присутствовал рядом с Лениным в зале Смольного, где Ленин провозгласил победу социалистической революции. Точно - в первой версии 1937 года Сталин был. Куда ж без него в такой исторический момент! Его играл Семен Гольштаб. Вероятно, самого Сталина такой вариант несколько коробил, и позже был найден симпатичный артист (соплеменник вождя) – Михаил Геловани. Он впервые появился в образе Сталина в фильме Юткевича «Человек с ружьем», а потом триумфально зашагал в сталинской шинели из картины в картину.

 

Хотя на самом деле Сталина и близко не было в те дни рядом со штабом революции, и сам переворот он попросту проспал. Михаил Ромм в конце пятидесятых годов произвел хирургическое изъятие фигуры с характерным усатым профилем, впечатав вместо него другие затылки или фигуры солдат и матросов. Нечто подобное производилось в ту пору с живописными полотнами, с фотодокументами и пр. Так что произошло вторичное искажение исторической правды, а драматургия первого фильма значительно потускнела. Итак, Ленин добрался с Выборгской стороны до Смольного под утро 25 октября (7 ноября) и выступил перед делегатами 2 съезда Советов. Бурные аплодисменты, крики – ура! Финал картины.

 

Второй фильм мы смотрим в той самой первой авторской редакции – тем он нам и интересен. Картина начинается выразительной анимированной картой ситуации, в которой летом 1918 находится РСФСР.  С запада наступают немцы, с востока (!) – чехословаки, на севере англичане, на юге французы. Кольцо сжимается! Первый эпизод в квартире рабочего-коммуниста Василия, ныне сотрудника ЧК (Н. Охлопков), который собирается в поездку за хлебом для голодающего пролетариата. 1918 год, военный коммунизм, продразверстка. Декорации этой квартиры использовали старые, обжитые - из фильма «Ленин в Октябре». Полуподвал, где однажды на полу ночевал Ильич, швейная машинка, ходики на стене. Теперь добавился младенец в кроватке. Интерьер тот же, но ведь тогда семья Василия жила в Петрограде, а нынче в Москве. Какая разница!

 

Ну да, ведь красное правительство переехало в первопрестольную, подальше от линии фронта и обжилось в Кавалерском корпусе  древнего Кремля. Нормальное дело. Владимир Ильич порой даже присматривает на кухне за кипячением молока. Огромную квартиру сановного коменданта Кремля разгородили на несколько частей. «С Лениным мы поселились через коридор. Столовая была общая.  Кормились тогда в Кремле из рук вон плохо. Взамен мяса давали солонину. Мука и крупа были с песком. Только красной кетовой икры было в изобилии вследствие прекращения экспорта. Этой неизменной икрой окрашены не в моей только памяти первые годы революции». Это из воспоминаний ленинского соседа по квартире того времени – Льва Давидовича Троцкого. Правда, в фильме его мы не увидим, но летом 18-го создатель и главнокомандующий Красной армии очень редко бывал дома. Почти три года прожил в спецпоезде и в автомобиле, мотаясь по фронтам Гражданской войны.

 

А Ленин большую часть фильма действует именно в интерьере своего кабинета и той же кремлевской кухни. Здесь происходят его встречи с людьми, с соратниками – Свердловым (Л. Любашевский) и Дзержинским (В. Марков), с представителями народа: крестьянами, рабочими и интеллигенцией. Последнюю представляет писатель Максим Горький (Н. Черкасов). «Буревестник революции» сильно озабочен репрессиями в отношении ученых и литераторов. Ильич мягко, но настойчиво убеждает дорогого Горького в необходимости беспощадной борьбы с врагами революционной России. Вообще слова – решительный и беспощадный - наиболее часто звучат в картине. Ведь оба фильма убеждали советских граждан в необходимости  красного террора. Проходя по кремлевскому коридору, Горький слышит диктовку приказа председателя Совнаркома: «Восстания подавляйте со всей решительностью! Подстрекателей, агентов контрреволюции расстреливайте на месте со всей беспощадностью!».

 

Борис Щукин только после выхода первого фильма «Ленин в Октябре» познакомился с вдовой вождя, Крупской. Михаил Ромм вспоминал, что Надежда Константиновна дала немало советов, которые помогли актеру более естественно передавать особые интонации и жесты. Щукин прямо таки купается в роли Ленина! Гениальный актер! Ведь и сам вождь здесь тоже вовсю актерствует, излучая на собеседников обаяние своего ума, прозорливости и лукавого юмора. «Ведь так умеет обругать, что человек остается довольным!» - прощаясь, усмехается в усы Горький. Самый любопытный разговор состоится на той же кремлевской кухне с представителем трудового крестьянства, который в титрах представлен кулаком (Н. Плотников). Замечательно сыгранная сцена! «Вот пришел я к вам, товарищ Ленин, мужицкую правду искать». «А что – есть такая правда - мужицкая?». Кремлевский мечтатель пытается убедить крестьянина-хлебороба в том, что он должен даром отдать выращенный им и его семьей хлеб властям. «Это для вас деревенские бедняки – товарищи, а по-нашему – лодыри!».

 

Судя по событиям, фильм охватывает довольно короткий отрезок времени – июль, август, начало сентября 18-го года. Убийство германского посла Мирбаха и мятеж левых эсеров 6 июля уже миновал. Об этом в фильме ни слова!  По телеграфу приходит сообщение - пал Симбирск, родина Ильича. Это случилось 21 июля. Эта же новость трижды повторяется в ложе Большого театра, где на спектакле присутствует британский посол. Еще одна путаница с датами.  Вместе со зрителями Большого театра кинозрители узнают о расстреле в Екатеринбурге бывшего царя Николая. Спектакль «Лебединое озеро» прерывают, чтобы зачитать эту новость. Стало быть -17 июля. О расстреле всей царской семьи с детьми и домочадцами тоже молчок. «Самый человечный человек» эту новость никак не комментирует.

  

Троцкого в фильме в помине даже нет, как нет уже и в стране, и в истории этой страны – выслан вон, вычеркнут, и в его персональный поезд вселяется нарком Сталин (М. Геловани). Стало быть, становится настоящим троцкистом! Вместе с Климом Ворошиловым (Н. Боголюбов) он лично руководит Красной армией под Царицыном. В июле-августе дела на царицынском участке фронта продвигались не особенно блестяще. Сталин конфликтовал с военспецами. Многих репрессировал и расстрелял. Кстати, роль такого военспеца - первая в кино у Ростислава Плятта. Председатель Реввоенсовета Троцкий телеграфировал Ленину с просьбой немедленно отозвать Сталина, мотивируя тем, что «дела на Царицынском участке идут из рук вон плохо, несмотря на превосходство в силах». Город был взят с огромными потерями в 60 тысяч убитыми, раненными и пленными.  В то же время сам председатель Реввоенсовета Троцкий успешно наступал от Свияжска к Казани, затем на Самару, и именно он 12 сентября освободил от белых Симбирск. Эта новость очень подбодрила выздоравливающего после ранения Ленина.

 

Каким наркомом числился в 1918 году тов. Сталин? Правильно – наркомом по делам национальностей. Должность достаточно мелкая. Но к концу 30-х годов его первенство в партии и в правительстве уже было безусловным, и сам Иосиф Виссарионович не постеснялся вставить самого себя в произведение самого «важнейшего из искусств»  – в кино. К тому времени уже немало прижизненных памятников стояло усатому по всей стране. К кому же, как не к нему – верному ленинцу, обращается Вождь в трудную минуту. С кем он советуется с первым после того как придет в себя после ранения? Конечно же, с товарищем Сталиным. После ХХ съезда КПСС оба фильма были перемонтированы, и эпизоды со Сталиным и Ворошиловым были вырезаны, а некоторые реплики переозвучены. Заодно вырезали и Бухарина. Так что мы смотрим все-таки оригинальную версию, за которую Ромм, Каплер, Щукин (посмертно) и Охлопков получили Сталинскую премию 1941 года.

 

30 августа 18-го года выделено особым титром. В один этот день в Петрограде был убит председатель местной ЧК Урицкий, а в Москве после митинга на заводе Михельсона стреляли в самого Ленина. В десятках музеев Ленина (в каждой столице союзной республики непременно такой имелся), демонстрировалось в особой стеклянной витрине потертое драповое пальто Ильича, с заштопанными руками Надежды Константиновны дырочками от пуль. Естественно, это были копии, пошитые в театральных костюмерных мастерских, но посетителей музеев об этом не информировали.  Злодеями, организаторами заговора представлены социалисты-революционеры (эсеры), именно те, кто и раскачал лодку России к февралю 17-года. Темная история с полуслепой Фанни Каплан, которую схватили на месте покушения. «Дайте мне ревОльвер!» - требовала она, но стреляла на заводе Михельсона почему-то из пистолета «Браунинг».  На замечательную фразу из протокола ее допроса следует обратить внимание. «Я стреляла в Ленина за то, что этот человек отсрочил приход социализма в Россию на десятки, на сотни лет».

 

В эти дни незаметно отмечался еще один мрачный юбилей – в сентябре 1918 года был официально объявлен «красный террор». Вот вам парочка цитат из Ленина: «Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать! Вести и провести беспощадную и террористическую борьбу и войну против крестьянской и иной буржуазии. Расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской судебной волокиты».

@ Wed, 07 Nov 2012 02:25:01 +0400

Комментарии к рецензии (79)

NIKI60
  • Кинокритик
  • Wed, 07 Nov 2012 19:46:06 +0400
Syrdon писал:

Опять едрит мадрид, кооперативные квартиры и квартиры, которые люди получали от своих заводов и организаций существовали параллельно и для вселения в них не надо было никого расстреливать.

Кооперация в жилищном секторе как направления госполитики началась с начала 80-х. Она же означала крах государственной политики по раздаче бесплатного жилья. Государство прекрасно осознавалао, что оно уже не "потянет". Так что при бесплатных квартирах реально вы жили пару десятилений. Когда осознали во что выльется этот "проэкт социализма" - программу свернули и отправили поезд по другой колеи ("зарабатывай себе на квартиру сам" ).

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Wed, 07 Nov 2012 19:56:26 +0400
Кржемилек писал:

Ха, ловко вы, "не о том вопрос"wink) да нет уж, как раз о том и вопрос. Способность соцсистемы вырабатывать блага зависит от наполняемости этой системы "кровью экономики" - деньгами. СССР был ими наполнен, вот и выдавали квартиры. Да, и в Эмиратах тоже полно нефтедолларов, и их никто не выводит за рубеж, как сейчас в России) Предприниматели хороши и полезны для экономики только тогда, когда это не субподрядчики подрядчиков, не посредники посредников, а когда предприниматель действительно что-то предпринимает - производит, а не опосредовано ворует у населения общественные блага. И много ли у нас сейчас таких предпринимателей, а тем более тогда, после 91 - когда "производственные кузницы" встали и их разорвали по частям? Фермерам и сейчас развернуться не дают - те самые ваши "предприниматели", которые лоббируют соответств-щие законы в Думе. Не порите чушь! "предприниматели..."

Я повторюсь, вопрос не в наполненности системы деньгами. В СССР было много денег в том числе из-за той же нефти, а отнюдь не из-за грамотного плана - спросите любого плановика. Это я о познем союзе, при сталине подъем был за счет тех же рабочих и их бешеной эксплуатации. Ну так и в Японии работали по 12 часов при капитализме - причин подъема это не меняет. Без нефти была бы нищая Северная корея, причина нищеты которой не в коммунизме, а в бездарном руководстве.
Вы жалуетесь на недопредпринимателей, на посредников. Знаете, что происходит, когда этих посредников нет? Посмотрите на империю Ахметова, построившего полный производственный цикл и спросите как живется работникам и предпринимателям. Это с одной стороны. А с другой стороны, давайте поднимем экономические недостатки искаженной советской системы, вспомним формальные планы, убыточный метод Стаханова, дефицит и прочее. Все это - результат работы все той же системы, только на познем этапе. Власть вырождается вне зависимости от системы и коммунизм отнюдь не исключение.

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Wed, 07 Nov 2012 20:01:05 +0400

Черт, еще немного и нагрянет Келевра, левой пяткой чую mrgreen

fjlsdfkvl
NIKI писал:

Да не одним Сталиным дело обошлось. А включенные западные територии СССР? Национализация в них прошла успешно. К примеру, вся западная Украина была одним большим ареалом расселения рускоязычного населения. Я не говорю, что небыло построек квартирных домов государством и их раздача по очередности людям. Была, только это делалось не в таких маштабах как вы тут все пытаетесь обрисовать. Кроме этого ждали квартиры 7, 10, 15 лет. А доступный кредит и гарантированная высокая оплата труда дает тебе возможность УЖЕ вьехать в квартиру. Ощути разницу. Тут исключительно вопрос ценовой политики. Кстати, в Ужгороде я живу в доме, который построили зеки. В совке была дешевая рабочая сила, но дешевая она была по принуждению.

Это такая ЧУШЬ, что я даже комментировать ее не хочу! Чего только стоит ваше "западная украина стала ареалом расселения русскоязычного населения". Не русских, а русскоязычного населения?? Боже мой, какая ненависть к русским! Вы там с Ирой Фарион не знакомы часом, она детей до слез доводила в детсаду за разговоры на русском и русские имена...

NIKI60
  • Кинокритик
  • Wed, 07 Nov 2012 20:30:11 +0400
Кржемилек писал:

Это такая ЧУШЬ, что я даже комментировать ее не хочу! Чего только стоит ваше "западная украина стала ареалом расселения русскоязычного населения". Не русских, а русскоязычного населения?? Боже мой, какая ненависть к русским! Вы там с Ирой Фарион не знакомы часом, она детей до слез доводила в детсаду за разговоры на русском и русские имена...

Да я же сказал, к примеру. Страны Прибалтики сюда можете включить, которые с 40 годов тоже постигла политика национализации.
_____________________________
Никакой ненависти к русским у меня нету. smile Снова взялись за старую политику вешать мне ярлыки. Это твоя личная проблема, а не моя. Факт расселения рускоязычного населения имел место. Нравится тебе это или нет. Я всё это говорил к тому, то реальные построики до 40 годов в широких маштабах не велись. Было свободного жилья за счет репресированных предостаточно. После войны тоже. Постройки массово пошли за счет зеков или рабочих с 50 годов. Програма выдохлась к концу 70 . Все. Баста политике бесплатных квартир.

fjlsdfkvl
ahahala писал:

Я повторюсь, вопрос не в наполненности системы деньгами. В СССР было много денег в том числе из-за той же нефти, а отнюдь не из-за грамотного плана - спросите любого плановика. Это я о познем союзе, при сталине подъем был за счет тех же рабочих и их бешеной эксплуатации. Ну так и в Японии работали по 12 часов при капитализме - причин подъема это не меняет. Без нефти была бы нищая Северная корея, причина нищеты которой не в коммунизме, а в бездарном руководстве.
Вы жалуетесь на недопредпринимателей, на посредников. Знаете, что происходит, когда этих посредников нет? Посмотрите на империю Ахметова, построившего полный производственный цикл и спросите как живется работникам и предпринимателям. Это с одной стороны. А с другой стороны, давайте поднимем экономические недостатки искаженной советской системы, вспомним формальные планы, убыточный метод Стаханова, дефицит и прочее. Все это - результат работы все той же системы, только на познем этапе. Власть вырождается вне зависимости от системы и коммунизм отнюдь не исключение.

Вы однако хитрите, ну прям жжжуть)) Вы спецом или сами не замечаете?
Во-первых, вы хотите сказать, что СССР кормился ток нефтью - ладно, допустим. Но квартиры то строили??)) А сейчас?? при почти тех же объемах добычи черного золота, коэф-нт строительства упал в 4-9 раз в зависимости от региона. Причем все это строят компании, продающие квартиры за бешеные бабки..
Во-вторых, грамотно так подмешали империю Ахметова - капиталиста-монополиста - к вселенской нужде в посредниках)) Хах, а чем же посредники могут облегчить жизнь рабов Ахметова?)) Обобрав Ахметова при оптовых закупках, эти "предприниматели" только усугубят положение рабочих) Вы это понимаете?
И не надо говорить общими фразами и клишировать избитыми стереотипами - мол, планы, убыточная экономика. Вы знаете, что этой убыточной экономикой мы кормили весь соцлагерь? И строили там же? Знаете? И что это за хрень - метод Стаханова? И чем он был плох - тож скажите мне? Ваще просто, слов нет.

A0903
  • Р.Модератор
  • Wed, 07 Nov 2012 20:46:00 +0400
ahahala писал:

Я повторюсь, вопрос не в наполненности системы деньгами. В СССР было много денег в том числе из-за той же нефти, а отнюдь не из-за грамотного плана - спросите любого плановика. Это я о познем союзе, при сталине подъем был за счет тех же рабочих и их бешеной эксплуатации. Ну так и в Японии работали по 12 часов при капитализме - причин подъема это не меняет. Без нефти была бы нищая Северная корея, причина нищеты которой не в коммунизме, а в бездарном руководстве.
Вы жалуетесь на недопредпринимателей, на посредников. Знаете, что происходит, когда этих посредников нет? Посмотрите на империю Ахметова, построившего полный производственный цикл и спросите как живется работникам и предпринимателям. Это с одной стороны. А с другой стороны, давайте поднимем экономические недостатки искаженной советской системы, вспомним формальные планы, убыточный метод Стаханова, дефицит и прочее. Все это - результат работы все той же системы, только на познем этапе. Власть вырождается вне зависимости от системы и коммунизм отнюдь не исключение.

Мне смешно на Вас))) за счет так называемой неэффективной экономики и прочих нечеловеческих Стахановских усилий, отнюдь не по принуждению, а из живого, бескорыстного энтузиазма была создана с нуля индустриальная империя. Созданы целые отрасли хозяйства, когда про нефетдоллары еще слыхом не слыхивали, за счет этого Россия жива и по ныне. Не было бы этого, судьба России была бы как у Сомали или Ливии.

fjlsdfkvl
NIKI писал:

Да я же сказал, к примеру. Страны Прибалтики сюда можете включить, которые с 40 годов тоже постигла политика национализации.
_____________________________
Никакой ненависти к русским у меня нету. smile Снова взялись за старую политику вешать мне ярлыки. Это твоя личная проблема, а не моя. Факт расселения рускоязычного населения имел место. Нравится тебе это или нет. Я всё это говорил к тому, то реальные построики до 40 годов в широких маштабах не велись. Было свободного жилья за счет репресированных предостаточно. После войны тоже. Постройки массово пошли за счет зеков или рабочих с 50 годов. Програма выдохлась к концу 70 . Все. Баста политике бесплатных квартир.

Чушь-чушь-чушь.
Мог бы привести факты и цифры, но ваши бешенные бандерские ученые и "проффесора" умудрились доказать, что тер-рия Украины есть колыбель человейской цивилизации и родина слонов, так что спорить бесполезно.
http://semitology.lugovsa.net/elephants/ukranian.htm

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Wed, 07 Nov 2012 21:23:09 +0400
Кржемилек писал:

Вы однако хитрите, ну прям жжжуть)) Вы спецом или сами не замечаете?
Во-первых, вы хотите сказать, что СССР кормился ток нефтью - ладно, допустим. Но квартиры то строили??)) А сейчас?? при почти тех же объемах добычи черного золота, коэф-нт строительства упал в 4-9 раз в зависимости от региона. Причем все это строят компании, продающие квартиры за бешеные бабки..
Во-вторых, грамотно так подмешали империю Ахметова - капиталиста-монополиста - к вселенской нужде в посредниках)) Хах, а чем же посредники могут облегчить жизнь рабов Ахметова?)) Обобрав Ахметова при оптовых закупках, эти "предприниматели" только усугубят положение рабочих) Вы это понимаете?
И не надо говорить общими фразами и клишировать избитыми стереотипами - мол, планы, убыточная экономика. Вы знаете, что этой убыточной экономикой мы кормили весь соцлагерь? И строили там же? Знаете? И что это за хрень - метод Стаханова? И чем он был плох - тож скажите мне? Ваще просто, слов нет.

Ага, матчасть не знаем, так я и думал smile
Про Стаханова.
Угольный пласт залегает неравномерно, он содержит большое количество угля, почти чистый уголь в центре и ег концентрация постепенно уменьшается. Таких слоев-прослоек много, высокая концентрация не более метра по толщине. Выработку всегда производят по всему пласту, до момента когда концентрация не стоит свечь. А Стаханов вырабатывал только центр. И выдавал бешеную производительность. Не так давно начали разрабатывать барханы отходов от его добычи, когда поняли, что угля там больше, чем в большинстве современных месторождений. Так-то.

Про Ахметова. Сравните уровень жизни в Донецкой области с остальной страной, качество рабочих условий. На многих шахтах понятие обеденный перерыв отсутствует, там царит именно тот "дикий капитализм", что и в 17-18 веках. Наличие конкуренции, посредников, позволяет ограничивать претензии олигахов на создание монополии и возможность их влияния на правительство. И профсоюз в том же Ильичевском порту загнулся только после определения порта Ахметову и назначения смотрящего. А с Одесским все хорошо, зарплаты выше, грузов больше, его успели определить нескольким частным компаниям до прихода монополиста. Это из актуальной практики.

Вы хитрите еще больше, сравнивая сверхдержаву с нынешними остатками. Сравните с Британией, с США. Квартир там не дают, но благ в натуральном выражении - хлеб, техника, одежда, машины - все это было доступно в большем количестве и качестве. По более высоким ценам, но там и зарплаты другие. Повторяю, суть не в деньгах. Они либо есть в стране, либо их нет. Добыть их можно и коммунистической стране и в капиталистической и в монархической. С разной эффективностью в зависимоти от качества системы и менталитета населения, согласен, но изначальные посылки одинаковы.

Про энтузиазм... Ну нельзя быть таким наивным! Люди как муравьи - треть приносит пользу, треть не мешает, треть вредит. И сегодня с полно бездельников и безработных и тогда они были. И в Японии, повторюсь, люди трудились не меньше, чем в союзе и создали таки свою сверхдержаву. Работать нужно, и дело тут не в гениальности советской системы.

Я не ратую за идеальную систему, за то, что капитализм лучше коммунизма. Это тупик, обосновать невозможно, вы никогда не согласитесь. Я говорю, что власть и правительство неизменны при любой системе. При любой будут угнетенные и угнетатели. Насколько сильно - зависит от морали властьимущих. И союз, в том виде, в котором был, ничем особым не выделяется. Эксплуатировать людей можно кнутом, как древнем риме - это эффективно, тысячелетие империя стояла. А можно заставить их работать на светлое будущее, как в союзе или за деньги, как сегодня. Они будут пахать будут горды, что делают что-то полезное. А польза кому? Польза только тем, кто наверху. Только мировой лидер может успешно нагибать весь мир, повышая благосостояние народа (в том числе). А вторые, третьи и десятые номера просто тратить деньги на удовлетворение амбиций правительства.

A0903
  • Р.Модератор
  • Wed, 07 Nov 2012 21:23:35 +0400
Кржемилек писал:

ебетды, рое и прочей капиталистической ла уды))))
это ты уже по-японски тренируешься потихоньку?? wink

EBITDA (сокр. от англ. Earnings before Interest, Taxes, Depreciation and Amortization) — аналитический показатель, равный объёму прибыли до вычета расходов по уплате налогов, процентов и начисленной амортизации.

ROE доходность собственного капитала (Return On Equity - ROE) один из важнейших показателей финансового состояния компании, поскольку он дает представление о том, насколько удачно топ-менеджеры управляют капиталом, доверенным им акционерами. (ROE рассчитывается как частное от деления чистой прибыли на собственный капитал.)

Добавить комментарий