Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Война России против Украины
Сообщения (447)
- Киновед
- Mon, 08 May 2023 15:11:41 +0300
А источником власти в стране есть правительство? У нас по Конституции народ. Но если вы смотрите на россию, там этот пример очень подходит. Не будет путина, не будет и россии. Это значит, что многие страны наконец-то могут вернуть свои исконные земли. И главное, мы совсем НЕ нарушим суверенитет россии 
_________________
Логика учит, что умозаключения будут верны, если все посылки истинны. В противном случае вывод будет не верный. Я же говорю, Вы к логике имеете такое отношение, как коммунист к капитализму. Вы друг-друга отталкиваете.
К вопросу о верности умозаключений.
"У нас по Конституции народ" - ну тогда значит наш народ решил следующее:
1) Легализовать политические убийства и репрессии (ведь никто не волнуется о результатах расследования дела небесной сотни, Олеся Бузины, Шеремета и еще кучи убитых и пострадавших).
2) Разделить Украину (ведь никто не возражали не возражает против раскручивания вражды, ненависти и раскола по официальным каналам)
3) Безнаказанно грабить Украину (ведь никто не остановил вырубку леса, никто не ответил за разворовывание зерна из госрезерва, за рейдерство активов и т.д.)
4) Безнаказанно сажать интеллектуальную контр-элиту (Д.Джангиров, Я.Таксюр и еще почти сотня значимых персон просто сидит как заложники, старички уважаемые в народе просто гниют в тюрьмах)
Так же по вашему выходит?
Т.е. это все мы, народ, так решили чтобы это все было и продолжалось. Наверное мы эстетическое удовольствие от этого получаем? А может даже оргазм?...
А как начет народа Сирии, Египта, Ливии, Югославии - у них ведь тоже официально "власть принадлежит народу", но как-то странно выглядят последствия "народовластия", вы не находите?
Л - "Логика", да? Может быть чего-то не хватает в вашей "логике"? Может быть не достаточно механично сопоставлять, но нужно еще и понимать процессы и обладать хотя базовыми представлениями о сложности?
Кстати. Резолюция ООН говорит: если правительство представляет интересы всего населения, то главенствует принцип нерушимости границ, иначе - право наций на самоопределение. Т.е. - снова речь о правительстве, ну вот никак без него.
- Р.Модератор
- Mon, 08 May 2023 16:37:15 +0300
Подскажите пожалуйста - какую именно фразу нужно поправить?
Или все сообщение целиком заменить на "[censored]"?
весь кусок про угил
- Р.Модератор
- Mon, 08 May 2023 17:07:14 +0300
О! А мы, оказывается, обсуждали "способы познания"?!??!
А я и не знал! Я ведь вам все время именно о Познании и говорил. Но вы все игнорировали. Навязывая ненаучный принцип фальсифицируемости Поппера как единственный "правильный метод". Может быть лично для вас он действительно единственный. Но в действительности он ведь не научен сам по себе! Вы знаете об этом? Т.е. сам принцип фальсифицируемости Поппера он не соответствует самому себе, его невозможно фальсифицировать, т.е. он не пройдет проверку которую вы пытаетесь выставить как метод.
А почему так тянется - да потому, что для меня другие критерии и методы работают. Мне сложно адаптироваться к вашему методу. Особенно когда вы сами не желаете сотрудничать! Я ведь дал вам очень много аргументов, многие из них довольно просто адаптировать к тому результату который вы от меня требуете, но вы почему-то наседаете на меня. Поэтому я и высказывал подозрение, что вы просто пытаетесь мною манипулировать.
— dima_benСтранно, что не знал, изначально писал о важности самопроверки. Но не суть. Мог, конечно, сразу сказать, Поппер для тебя вообще не аргумент, но ладно.
Из всего вышесказанного, я правильно понимаю, твоё заявление об отсутствии суверенитета в твоих глазах невозможно опровергнуть? Ну, или вероятность этого столь мала, что ты даже думать об этом не хочешь.
- Киновед
- Mon, 08 May 2023 17:10:14 +0300
весь кусок про угил
— ahahalaОй. А кнопочка "Редактировать" уже не доступна. И что делать?
(я просто отвлекся по работе, а когда проверил комментарии снова - кнопочки "Редактировать" уже нет)
- Киновед
- Mon, 08 May 2023 17:21:16 +0300
Странно, что не знал, изначально писал о важности самопроверки. Но не суть. Мог, конечно, сразу сказать, Поппер для тебя вообще не аргумент, но ладно.
Из всего вышесказанного, я правильно понимаю, твоё заявление об отсутствии суверенитета в твоих глазах невозможно опровергнуть? Ну, или вероятность этого столь мала, что ты даже думать об этом не хочешь.
— ahahalaЯ не против принимать любую аргументацию, в т.ч. Поппера. Но ведь нефасифицируемость самой теории Поппера - это тоже значимый фактор. Также, есть же критики Поппера, у них свои методики. Т.е. теория Поппера - это ТОЛЬКО ПОПЫТКА как-то провести раздел, это не 100%-работающий метод.
Я принимаю ЛЮБУЮ КАЧЕСТВЕННУЮ АРГУМЕНТАЦИЮ. Например - общие рассуждения. Просто покажите ваш ход мыслей.
И еще раз повторяю - все мои тезисы не являются "неопровержимыми", для меня это - "текущая версия понимания".
Я открыт для качественной аргументации и легко изменю свою точку зрения если аргументы будут стоящими. А как понять стоящий аргумент или нет - ну пытайтесь, может найдется какой-то. Я ведь практически по всем вашим аргументам дал расклад - в чем с ними проблема, чего там не хватает.
Для меня самопроверка - это показать ход своих мыслей и рассуждения в надежде что подскажут - где ошибка, где неточности, где я что-то не учел и т.д. Это называется - коллективная интеллектуальная работа. Но, увы, пока ничего стоящего, только пропаганда, манипуляции, подавление и цензура. Никакой коллективной работы! :-\
- Кинокритик
- Mon, 08 May 2023 17:34:53 +0300
К вопросу о верности умозаключений.
"У нас по Конституции народ" - ну тогда значит наш народ решил следующее:
1) Легализовать политические убийства и репрессии (ведь никто не волнуется о результатах расследования дела небесной сотни, Олеся Бузины, Шеремета и еще кучи убитых и пострадавших).
2) Разделить Украину (ведь никто не возражали не возражает против раскручивания вражды, ненависти и раскола по официальным каналам)
3) Безнаказанно грабить Украину (ведь никто не остановил вырубку леса, никто не ответил за разворовывание зерна из госрезерва, за рейдерство активов и т.д.)
4) Безнаказанно сажать интеллектуальную контр-элиту (Д.Джангиров, Я.Таксюр и еще почти сотня значимых персон просто сидит как заложники, старички уважаемые в народе просто гниют в тюрьмах)
Так же по вашему выходит?
Т.е. это все мы, народ, так решили чтобы это все было и продолжалось. Наверное мы эстетическое удовольствие от этого получаем? А может даже оргазм?...
А как начет народа Сирии, Египта, Ливии, Югославии - у них ведь тоже официально "власть принадлежит народу", но как-то странно выглядят последствия "народовластия", вы не находите?
Л - "Логика", да? Может быть чего-то не хватает в вашей "логике"? Может быть не достаточно механично сопоставлять, но нужно еще и понимать процессы и обладать хотя базовыми представлениями о сложности?
Кстати. Резолюция ООН говорит: если правительство представляет интересы всего населения, то главенствует принцип нерушимости границ, иначе - право наций на самоопределение. Т.е. - снова речь о правительстве, ну вот никак без него.
— dima_benМеханично сопоставлять? Тогда зачем все российские чинуши со всех углов НАМ говорят давайте договариваться? Поведение россии подтверждает НАЛИЧИЕ в Украины суверенитета. Димон телеканалу Al Jazeera 3 июля 2022 года заявляет: "...отказ Украины договариваться с россией ведет к уменьшению шансов на дипломатическое урегулирование конфликта и угрожает Украине потерей суверенитета". Даже этот алкоголик понимает, что у нас ЕСТЬ суверенитет. А Вы не понимаете. Мы не можем потерять то, чего у нас нету. Почему Вы не слушаете заместителя председателя совета безпасности рф?
- Р.Модератор
- Mon, 08 May 2023 17:58:13 +0300
Ой. А кнопочка "Редактировать" уже не доступна. И что делать?
(я просто отвлекся по работе, а когда проверил комментарии снова - кнопочки "Редактировать" уже нет)
я удалил
- Р.Модератор
- Mon, 08 May 2023 18:12:39 +0300
Я не против принимать любую аргументацию, в т.ч. Поппера. Но ведь нефасифицируемость самой теории Поппера - это тоже значимый фактор. Также, есть же критики Поппера, у них свои методики. Т.е. теория Поппера - это ТОЛЬКО ПОПЫТКА как-то провести раздел, это не 100%-работающий метод.
Я принимаю ЛЮБУЮ КАЧЕСТВЕННУЮ АРГУМЕНТАЦИЮ. Например - общие рассуждения. Просто покажите ваш ход мыслей.
И еще раз повторяю - все мои тезисы не являются "неопровержимыми", для меня это - "текущая версия понимания".
Я открыт для качественной аргументации и легко изменю свою точку зрения если аргументы будут стоящими. А как понять стоящий аргумент или нет - ну пытайтесь, может найдется какой-то. Я ведь практически по всем вашим аргументам дал расклад - в чем с ними проблема, чего там не хватает.
Для меня самопроверка - это показать ход своих мыслей и рассуждения в надежде что подскажут - где ошибка, где неточности, где я что-то не учел и т.д. Это называется - коллективная интеллектуальная работа. Но, увы, пока ничего стоящего, только пропаганда, манипуляции, подавление и цензура. Никакой коллективной работы! :-\
— dima_ben1. Я не писал, что это 100% работающий метод.
2. Я задал вопрос не о том. У меня нет желания бодаться на пустом месте с человеком, которому нет смысла что-либо доказывать. Именно поэтому я попросил проверку опровергаемости, на которую сначала согласились, потом отказались. Это не 100% доказывает, что человек не фанатик, это правда, но это необходимое условие для продолжения общения. Собственно, я уже не уверен, поскольку в сообщениях появились слова-маркеры, присущие отдельным, исключительным источникам информации. В частности "угил" - термин внедренный и использующийся исключительно пропагандистами страны-агрессора, прочем предельно маргинальными и оголтелыми. Употребление этого термина в прямом значении дает вполне ясный сигнал, что человек всерьез воспринимает информацию из таких источников. Говорить с таким человеком не о чем.
Собственно поэтому я в последний раз спрошу:
Вы дадите мне доказательство соответствия заявления "в стране нет суверенитета" принципу Поппера?
- Киновед
- Mon, 08 May 2023 18:26:51 +0300
Механично сопоставлять? Тогда зачем все российские чинуши со всех углов НАМ говорят давайте договариваться? Поведение россии подтверждает НАЛИЧИЕ в Украины суверенитета. Димон телеканалу Al Jazeera 3 июля 2022 года заявляет: "...отказ Украины договариваться с россией ведет к уменьшению шансов на дипломатическое урегулирование конфликта и угрожает Украине потерей суверенитета". Даже этот алкоголик понимает, что у нас ЕСТЬ суверенитет. А Вы не понимаете. Мы не можем потерять то, чего у нас нету. Почему Вы не слушаете заместителя председателя совета безпасности рф?
— NIKIОколо половины чинуш РФ - это марионетки Запада. Они целенаправленно работают против России. Поэтому нет смысла на них ссылаться.
"Димон" (если это про Медведева) - он из компрадоров-надсмотрщиков от-Запада. Он работает на них.
Они ведь не зря пытались протащить закон "о признании Украины террористическим государством", здесь ключевое слово - "государство" - любыми средствами изменить статус конфликта на "межгосударственный".
Т.е. чинуши в РФ сами постоянно пытаются слить Россию, все время пытаясь поставить ее в более тяжелые условия. Иногда по глупости, иногда по команде.
Например, "закон о признании ЛДНР" - это именно они внесли, с подачи США, поскольку Россия могла десятилетиями спокойно сидеть ничего не делая на требовании "исполнять минские соглашения" - время работало на Россию. Поэтому штатам было очень важно выбить РФ с этой выгодной стратегической позиции. Через своих компрадоров они внесли такой закон, при чем именно в той редакции которую навязали. А после принятия закона о признании ЛДНР - России пришлось срочно начинать СВО.
Нет у Украины суверенитета. И государства тоже уже давно нет! У нас есть "государственность", т.е. - сервисы компетенций обеспечиваемые США.
А то, что вам через ТВ втирают - так это просто внушение для несведущих. Вот на вас, как видим, хорошо действует.
Да, именно, у меня все очень хорошо с логикой.
— dima_benЯ же объяснил ситуацию!
Именно поэтому - нарушения суверенитета (в случае с Польшей в 1939) не было. Нет правительства = нет суверенитета.
В отношении современной ситуации - тоже все ясно, но цензура здесь запрещает это объяснять.
А источником власти в стране есть правительство? У нас по Конституции народ. Но если вы смотрите на россию, там этот пример очень подходит. Не будет путина, не будет и россии. Это значит, что многие страны наконец-то могут вернуть свои исконные земли. И главное, мы совсем НЕ нарушим суверенитет россии
_________________
Логика учит, что умозаключения будут верны, если все посылки истинны. В противном случае вывод будет не верный. Я же говорю, Вы к логике имеете такое отношение, как коммунист к капитализму. Вы друг-друга отталкиваете.