Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Война России против Украины

Сообщения (447)

dima_ben
  • Киновед
  • Mon, 08 May 2023 12:27:37 +0300

Ст. 2 Устава ООН: "Организация основана на принципе суверенного равенства всех ее Членов". Отсюда вытекает, что все государства, что есть членами ООН ИМЕЮТ суверенитет и он у них ОДИНАКОВЫЙ. Таким образом, вести дискусию о том, есть ли у государства-члена ООН суверенитет или нет, малый он или больший, какие критерии указывают на его наличие или отсутствие бессмысленно с точки зрения международного права.

NIKI

Ну тогда сразу же возникают ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ проверочные вопросы:

1) Почему после создания ООН был грубо нарушен суверенитет множества государств, но никто не понес за это ответственность?
Вьетнам, Никарагуа, Югославия, Ирак, Египет, Сирия, Ливия и т.д.

2) А действительно ли "все обладают равным суверенитетом"?
Сомали, Иордания, Руанда, Бангладеш, Прибалтика и пр.

Поэтому - одно дело что "по бумажке", а совсем другое - что в реальности!
И кстати, это ведь именно Россия все время последовательно указывала на грубые нарушения устава ООН. Но ее никто не слушал. Пока было выгодно вашему "хозяину". А вот как только "хозяину" что-то мешает - тут же конечно шавкам дали команду визжать изо всех сил. Кстати, очень похоже на поведение польской безземельной шляхты, они как раз скитались по всей Речи Посполитой и искали - за какого магната можно вписаться и глотку драть? Банально за пропитание.

И, к вашему сведению, Украина утратила суверенность и территории именно согласно уставу ООН! Поскольку современное мироустройство основано на двух ключевых принципах: право наций на самоопределение и нерушимость границ. Резолюция ООН 3314, говорит о том, что право на самоопределение выше чем определение агрессии.
Также, ООН отдельно постановила, что ТОЛЬКО ЕСЛИ правительство представляет интересы ВСЕГО населения страны - тогда действует принцип нерушимости границ, а иначе - действует принцип о праве наций на самоопределение. У нас, на Украине, согласно официальной позиции властей есть "политические прокаженные", всякие там "ватники" и пр. Поэтому то, что сейчас происходит - это результат прямого нарушения Украиной устава ООН!

dima_ben
  • Киновед
  • Mon, 08 May 2023 12:37:01 +0300

А вообще проблема россии состоит в том, что ею управляет таксист. Все таксисты конспирологи, познают мир из сплетен и все-время пытаются донести свой бред любому, кто готов или не готов слушать.mrgreen И вот такой таксист дорывется до власти в ядерном государстве. cry

NIKI

Ну таксист или нет - не важно, поскольку власть это не бирка с надписью на двери и не особое кресло. Власть это - реализуемая на практике способность управлять. Человек (Пyтин) оказался насколько способен к управлению, что к нему на прием выстраиваются мировые лидеры. А это значит - у него реальный талант! К тому же - подкрепленный глубинной организацией.

И есть контр-пример - у нас на власть поставили сначала кондитера, а потом комика и это превратилось в жуткий фарс и разрушение страны. Как говорят в народе: при кондитере было не сладко, а при комике стало не смешно.

Более того, вас - трое! Я - один. И вы НИКАК НЕ МОЖЕТЕ ОБОСНОВАТЬ вашу позицию и претензии к моей позиции в открытой дискуссии. Хотя вроде на словах вы "за научность" и все такое...
Но я вас успокою: умные люди уже все давно объяснили, это называется - "фазовый кризис".

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 08 May 2023 12:42:59 +0300

Ну таксист или нет - не важно, поскольку власть это не бирка с надписью на двери и не особое кресло. Власть это - реализуемая на практике способность управлять. Человек (Пyтин) оказался насколько способен к управлению, что к нему на прием выстраиваются мировые лидеры. А это значит - у него реальный талант! К тому же - подкрепленный глубинной организацией.

И есть контр-пример - у нас на власть поставили сначала кондитера, а потом комика и это превратилось в жуткий фарс и разрушение страны. Как говорят в народе: при кондитере было не сладко, а при комике стало не смешно.

Более того, вас - трое! Я - один. И вы НИКАК НЕ МОЖЕТЕ ОБОСНОВАТЬ вашу позицию и претензии к моей позиции в открытой дискуссии. Хотя вроде на словах вы "за научность" и все такое...
Но я вас успокою: умные люди уже все давно объяснили, это называется - "фазовый кризис".

dima_ben

Я против таксистов ничего не имею. Каждый из них развлекает себя или пассажиров как может. Я против, чтоб такие люди управляли ядерным государством, поскольку, как показывает опыт, все заканчивается угрозой сжечь весь мир.
_______________
При кондитере у нас экономика начала расти, хотя я за него и не голосовал.

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 08 May 2023 12:46:35 +0300

Ну тогда сразу же возникают ОЧЕНЬ ПРОСТЫЕ проверочные вопросы:

1) Почему после создания ООН был грубо нарушен суверенитет множества государств, но никто не понес за это ответственность?
Вьетнам, Никарагуа, Югославия, Ирак, Египет, Сирия, Ливия и т.д.

2) А действительно ли "все обладают равным суверенитетом"?
Сомали, Иордания, Руанда, Бангладеш, Прибалтика и пр.

Поэтому - одно дело что "по бумажке", а совсем другое - что в реальности!
И кстати, это ведь именно Россия все время последовательно указывала на грубые нарушения устава ООН. Но ее никто не слушал. Пока было выгодно вашему "хозяину". А вот как только "хозяину" что-то мешает - тут же конечно шавкам дали команду визжать изо всех сил. Кстати, очень похоже на поведение польской безземельной шляхты, они как раз скитались по всей Речи Посполитой и искали - за какого магната можно вписаться и глотку драть? Банально за пропитание.

И, к вашему сведению, Украина утратила суверенность и территории именно согласно уставу ООН! Поскольку современное мироустройство основано на двух ключевых принципах: право наций на самоопределение и нерушимость границ. Резолюция ООН 3314, говорит о том, что право на самоопределение выше чем определение агрессии.
Также, ООН отдельно постановила, что ТОЛЬКО ЕСЛИ правительство представляет интересы ВСЕГО населения страны - тогда действует принцип нерушимости границ, а иначе - действует принцип о праве наций на самоопределение. У нас, на Украине, согласно официальной позиции властей есть "политические прокаженные", всякие там "ватники" и пр. Поэтому то, что сейчас происходит - это результат прямого нарушения Украиной устава ООН!

dima_ben

Нарушить суверенитет, значит автоматически признать ЕГО наличие. Невозможно нарушить то, чего нету.
________________
Вы из дисскусии о том есть ли суверенитет, переходете к тому, что он не у всех одинаков и почему за его нарушение никого не наказывают. Наказывают. Спроси Саддама. Он даже извинялся перед Кувейтом за содеянное, хотя раньше считал, что у Ирака больше суверенитета и потому, что хочет то и будет делать с Кувейтом, у которого его мало (мало армии, значит мало суверенитета - его логика).

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Mon, 08 May 2023 13:24:15 +0300

Дима, сорри, но конкретно тут идет нарушение правил. Ты используешь терминологию агрессора не признанную ООН, это проходит как оскорбление по правилам сайта. Поправь и извинись.

alexjopa
  • Р.Модератор
  • Mon, 08 May 2023 13:31:39 +0300

Уточняющий вопрос - а как быть со следователям/детективам? Вы им тоже предлагаете опровергать результаты своих исследований?
Т.е. пришел следователь к начальнику, показывает доказательства о совершенном преступлении и объясняет свои выводы, а начальник говорит - "а теперь сам опровергни все это! иначе все это не научно" - вы так это видите?

dima_ben

Мы сейчас обсуждает способы познания, а не правоохранительные методы дознания. Следователи работают по формальной логике. Согласно формальной логике есть четкий перечень непризнанных государств, вроде Приднестровья, а все остальные суверенитетом обладают, включая даже Беларусь. Правила нашего сайта также работают на формальной логике, к слову.

Но мы же обсуждает не формальную логику так? Именно поэтому я задал простой вопрос, на который уже третий или четвертый день не могу получить ответа. В принципе, всем уже все очевидно, если бы вы могли дать на него ответы, вы бы уже ответили.

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 08 May 2023 13:32:19 +0300

("Нарушить суверенитет, значит автоматически признать ЕГО наличие" - это ошибочное утверждение.)
______________________
Вы с логикой дружите? Нельзя убить человека, если он мертв.

dima_ben
  • Киновед
  • Mon, 08 May 2023 14:19:52 +0300

Дима, сорри, но конкретно тут идет нарушение правил. Ты используешь терминологию агрессора не признанную ООН, это проходит как оскорбление по правилам сайта. Поправь и извинись.

ahahala

Подскажите пожалуйста - какую именно фразу нужно поправить?
Или все сообщение целиком заменить на "[censored]"?

dima_ben
  • Киновед
  • Mon, 08 May 2023 14:22:58 +0300

("Нарушить суверенитет, значит автоматически признать ЕГО наличие" - это ошибочное утверждение.)
______________________
Вы с логикой дружите? Нельзя убить человека, если он мертв.

NIKI

Да, именно, у меня все очень хорошо с логикой.
Я же объяснил ситуацию!
Именно поэтому - нарушения суверенитета (в случае с Польшей в 1939) не было. Нет правительства = нет суверенитета.
В отношении современной ситуации - тоже все ясно, но цензура здесь запрещает это объяснять.

dima_ben
  • Киновед
  • Mon, 08 May 2023 14:29:11 +0300

Мы сейчас обсуждает способы познания, а не правоохранительные методы дознания. Следователи работают по формальной логике. Согласно формальной логике есть четкий перечень непризнанных государств, вроде Приднестровья, а все остальные суверенитетом обладают, включая даже Беларусь. Правила нашего сайта также работают на формальной логике, к слову.

Но мы же обсуждает не формальную логику так? Именно поэтому я задал простой вопрос, на который уже третий или четвертый день не могу получить ответа. В принципе, всем уже все очевидно, если бы вы могли дать на него ответы, вы бы уже ответили.

ahahala

О! А мы, оказывается, обсуждали "способы познания"?!??!
А я и не знал! Я ведь вам все время именно о Познании и говорил. Но вы все игнорировали. Навязывая ненаучный принцип фальсифицируемости Поппера как единственный "правильный метод". Может быть лично для вас он действительно единственный. Но в действительности он ведь не научен сам по себе! Вы знаете об этом? Т.е. сам принцип фальсифицируемости Поппера он не соответствует самому себе, его невозможно фальсифицировать, т.е. он не пройдет проверку которую вы пытаетесь выставить как метод.

А почему так тянется - да потому, что для меня другие критерии и методы работают. Мне сложно адаптироваться к вашему методу. Особенно когда вы сами не желаете сотрудничать! Я ведь дал вам очень много аргументов, многие из них довольно просто адаптировать к тому результату который вы от меня требуете, но вы почему-то наседаете на меня. Поэтому я и высказывал подозрение, что вы просто пытаетесь мною манипулировать.