Режиссёр: Олесь Янчук
Актеры: Галина Сулима, Максим Коваль, Алёна Ковтун, Константин Казимиренко, Неонила Светличная, Петр Бенюк, Лев Окрент, Наталья Кононова, Светлана Ромашко, Сергей Гордиенко, Лариса Кадырова
Плейлист посвящен природным, военным и техногенным катастрофам и терактам, в которых имелись большие жертвы и разрушения. События, реально произошедшие, и вызвавшие большой общественный резонанс.
я не говорю что это был геноцид именно украинцев. Это был геноцид вольномыслящих людей. Так сложилось что на Украине их оказалась слишком большая концентрация, что для тоталитарной системы есть угроза. Но это бил именно геноцид, а не просто последствие каких либо действий. Хлеб забирали не только ради плана но и чтоб убить.
"Геноцида вольномыслящих людей" не может быть по определению, так же как и геноцида музыкантов, геноцида спортсменов и т.п. Да и кто ж тогда по вашему производил подсчет этих самых вольномыслящих (вот ты- вольномыслящий, а ты- не очень), чтоб определить эту самую "концентрацию".
я не говорю что это был геноцид именно украинцев. Это был геноцид вольномыслящих людей. Так сложилось что на Украине их оказалась слишком большая концентрация, что для тоталитарной системы есть угроза. Но это бил именно геноцид, а не просто последствие каких либо действий. Хлеб забирали не только ради плана но и чтоб убить.
Я не знаю сколько вам лет и где вы изучали историю, но вы явно упрощённо и очень заданно воспринимаете то время. Нет никаких оснований считать что именно на Украине вдруг оказалась концентрация свободомыслящих людей. В таком аспекте следовало бы прежде всего надо выяснить, что это за свободомыслящие и в чем их свободомыслие состояло. Это во-первых. Во-вторых, "тоталитаризм" и подобные либероидные термины совершенно ничего не проясняют, а только затемняют. Напомню, что Гражданская война в России (и на Украине тоже) велась именно за освобождение от гнёта капитала и помещиков, то есть за свободу как её понимали рабочие и крестьяне. Они бы весьма удивились от ваших рассуждений о каком-то тоталитаризме, испытавая всю жизнь необходимость беспрекословно подчиняться своим хозяевам-капиталистам. В третьих, "геноцид свободомыслящих" вообще звучит глупо в контексте 10-летней напряжённой партийной дискуссии в рядах компартии об отношении к крестьянству и о выборе темпа развития. Вам бы следовало почитать историю русской революции хотя бы в изложении Эдварда Карра, чтобы понять, о каком таком "тоталитаризме" вы рассуждаете. Свободомыслие там било через край. Другое дело, что это свободомыслие было сопряжено с бескомпромиссной политической борьбой и отражалось на судьбе любого оратора:
http://krotov.info/lib_sec/11_k/karr/karr25ogl.html
Но тут я напомню, что родители демократии и свободомыслия, древние греки или древние римляне, решали вопросы управления государством столь же жестко и бескомпромиссно. И могли легко отправить проигравшего политика в изгнание. Или вообще лишить жизни.
Сколько историков оказывается на Кинокопилке,РАН отдыхает
"Геноцида вольномыслящих людей" не может быть по определению, так же как и геноцида музыкантов, геноцида спортсменов и т.п. Да и кто ж тогда по вашему производил подсчет этих самых вольномыслящих (вот ты- вольномыслящий, а ты- не очень), чтоб определить эту самую "концентрацию".
геноцид музыкантов? да пожалуйста - собираете всех музыкантов в регионе, их детей, уничтожаете, и через поколение концентрация людей со слухом упадет в разы при таком же количестве населения. Вольномыслие - умение думать, и придерживаться своих правил и идеалов несмотря на навязывание других.
Украинское крестьянство плохо воспринимало идеи партии сравнительно с другими регионами.
Я не знаю сколько вам лет и где вы изучали историю, но вы явно упрощённо и очень заданно воспринимаете то время. Нет никаких оснований считать что именно на Украине вдруг оказалась концентрация свободомыслящих людей. В таком аспекте следовало бы прежде всего надо выяснить, что это за свободомыслящие и в чем их свободомыслие состояло. Это во-первых. Во-вторых, "тоталитаризм" и подобные либероидные термины совершенно ничего не проясняют, а только затемняют. Напомню, что Гражданская война в России (и на Украине тоже) велась именно за освобождение от гнёта капитала и помещиков, то есть за свободу как её понимали рабочие и крестьяне. Они бы весьма удивились от ваших рассуждений о каком-то тоталитаризме, испытавая всю жизнь необходимость беспрекословно подчиняться своим хозяевам-капиталистам. В третьих, "геноцид свободомыслящих" вообще звучит глупо в контексте 10-летней напряжённой партийной дискуссии в рядах компартии об отношении к крестьянству и о выборе темпа развития. Вам бы следовало почитать историю русской революции хотя бы в изложении Эдварда Карра, чтобы понять, о каком таком "тоталитаризме" вы рассуждаете. Свободомыслие там било через край. Другое дело, что это свободомыслие было сопряжено с бескомпромиссной политической борьбой и отражалось на судьбе любого оратора:
http://krotov.info/lib_sec/11_k/karr/karr25ogl.html
Но тут я напомню, что родители демократии и свободомыслия, древние греки или древние римляне, решали вопросы управления государством столь же жестко и бескомпромиссно. И могли легко отправить проигравшего политика в изгнание. Или вообще лишить жизни.
30 лет, я не историк, и не умею выражаться такими умными предложениями как вы (без обид но на таких форумах надо писать проще)Свои умозаключения выражаю за счет школьного и университетского (технический ВУЗ) курса истории, а также из некоторого количества документальных фильмов в которых довольно много свидетельств очевидцев (которым я склонен доверять больше чем историкам). Назвать фильмы не могу (было давно не записывал) Дискуссию эту и не начинал бы, но меня возмутили выражения что что смерть восьми а может десяти миллионов людей вызвали какието неправильные политико-экономические шаги в регионе где даже при страшной засухе(была ли такая еще вопрос) голод в принципе невозможен (черноземная Украина)О свободомислие написал выше. На счет геноцида считаю что непокорность тоже имеет некоторое генетическое предросположение.
сбылись мои прогнозы?
Ога, посмотрим, как "преступления сталинско-большевистского режима против украинского крестьянства привели к трагедии — тотальному голоду на Украине". Исключительно на Украине, ага. Целенаправленный геноцид исключительно против украинцев исключительно русскими: Джугашвили, Микоян и др.
Да, голод на Украине был самым сильным. Но Горбунов, вероятно, нам расскажет, как Северный Кавказ, Поволжье, Южный Урал, Белоруссия и Казахстан жирели в это время за счёт голодающих?
Если это не истерия, впоследствии прописанная ющенковской пропагандой даже в учебниках, то фильм обязательно посмотрю.
Кто видел, что скажете?
В отличие от Украины, Сралин в вышеупомянутых регионах не занимался массовыми принудительными депортациями и уничтожением крестьян руками своей охранки. Это не одно и то же.