Ни для кого не секрет, что после выхода первых серий этого фильма получился если не общественный резонанс, то уж несколько скандальчиков-то точно, при этом не говоря о не малом количестве дискуссий и рассуждений в, разного рода, "передачках перед мыльными операми".
Казалось бы, чего тут непонятного, ну сняла какая-то режиссер-чернушник свой очередной опус, ну продемонстрировали это все по центральному каналу, ну и заслужила эта работа кучу гневных и нехороших отзывов, о чем тут думать - "фильм говно - не смотрел" и все тут.
Однако, вспоминая Балабановский "Груз 200" сложно одновременно вспомнить вызванный им общественный резонанс. Не странно? Вроде бы и чернуха та еще, и задели святое для многих неудачников и просто ностальгирующих по прошлому - Советский союз. И в результате мнения разделились на "этого быть не могло - эт ж Советский союз" и "Так оно и было, и фильм философский". Но не вспыхнула народная волна, не краснел Балабанов на кресте распятый. А вот со школой все получилось по-другому. Почему?...
Лично я, как мне кажется, уже давно раскрыл этот секрет популярности и ненависти, и он на мой взгляд, прост.
Дело в том, что школы бывают разные, и показанных в сериале школ ни чуть не меньше чем нормальных и благополучных. Вот и получилось, что те, кто учился в хороших школах с благоприятным климатом в коллективе, были просто оскорблены такой нелепой чернухой. В свою очередь к ним тут же присоединились и, как водится возглавили, представители Министерства образования, да и просто обычные учителя. Которые поспешили назвать Германику еретиком, и в идеале по-быстренькому сжечь, чтобы неудобных тем не поднимала и не создавала проблем, а то "как бы чего не вышло".
А те, кто увидел в сериале свою школу, себя, своих одноклассников, тем либо понравилось, либо, многие из них просто не захотели вспоминать то, что было, и на этом успокоились. - А чего тут обсуждать, кому тут писать письма?
Что же касается лично меня, то мне довелось учиться в двух школах. Первая была совершенно замечательная - сам опальный мэр Лужков в ней учился. Да, были отдельные проблемные люди и ситуации, но все это совершенно естественно, и на общем благоприятном фоне не существенно.
А вот вторая моя школа была абсолютно другой, я, и многие мои одноклассники, пришли в нее в 10-11-ый класс. Так вот, по странному стечению обстоятельств, после первого года обучения в ней, из нее ушла половина поступивших новых учеников, и отзыв у них был одинаковый "это не школа - это сумасшедший дом". До сих пор для меня остается загадкой происхождения именно этого сравнения, почему все, не сговариваясь, сравнивали именно с сумасшедшим домом, а не с армией к примеру или зоной. Наверное именно из-за бессмысленной и глупой жестокости, а может и еще почему-то. Кстати, эта школа находится в центре Москвы, на минуточку, и именно из ее одиннадцатого класса мне и довелось выйти на волю под последний звонок. Так, что время ее изучить у меня было.
Вот теперь сижу я и думаю, а что с фильмом то?
- Да нормально все с фильмом. Герои реалистичны, по крайней мере, в жизни я встречал аналоги большинства показанных в сериале, в том числе и в "хорошей школе". Ситуации естественны: и то, как Вадя из обычного дебила становиться дебилом-скинхедом, и обратно дебилом, и то как погибают герои, и первый трах отличниц, а затем первое разочарование, и еще много чего. Все это ЕСТЬ, в этой стране, в этих школах. Нужно только совсем немножко поискать, и изменить. Но кому нужно?... Да никому - это же Россия, здесь толпой возмущаются только на форумах.
Сериал, я бы рекомендовал смотреть всем. Тем, кто учился в хороших школах следует перестать смотреть на мир однополярно, и вспомнить основную мысль Марксизма - истина никогда не лежит на поверхности, до нее нужно докапываться, рассматривая вопрос с разных точек зрения. Ой, опять Советский союз проскочил...
Так же, всем следует помнить, что это именно вы учились в хорошей школе, а ваши дети...
Те, кто учился в похожей школе сами сделают свой выбор. Кто-то захочет вспомнить как это было, чтобы подумать о том, что сейчас все хорошо. А кому-то не захочется вспоминать про не лучшее время - каждому свое.
Дети? - О да! Им смотреть обязательно, только от начала и до конца, не "прогуливая". Возможно, именно так они смогут увидеть себя со стороны, и получить ответы на некоторые вопросы из серии "а что если". Кстати, задавать вопросы из серии "а что если" отбивает желание ВСЯ система российского образования, и именно в этом ее минус, в отличии от Европы к примеру, но это совсем другая тема.
А пока, смотрите хороший фильм про плохое - искусство должно чему-то учить, и заставлять над чем то задумываться. А в этом смысле фильм полностью отвечает своим задачам, в отличии от простой российской чернухи. - У каждого своя школа...
Добрый день. Я не учился в советской школе и поэтому не могу о ней судить. А смысл в моей рецензии как раз в том, что этот сериал неплохо отражает действительность которую я видел. Я всего лишь хотел сказать, что сериал неплохо отражает правдивую действительность. Но при этом те, весьма упертые и ограниченные личности, для которых действительность была другой, постоянно заявляют, что фильм - чернуха, и так не бывает. Я лишь хотел сказать, что бывает и так и по-другому, при чем "так" бывает далеко не реже, и показано это весьма правдоподобно.
Ну, а что касается морали, то это слишком относительная категория для того, чтобы о ней судить в рамках необходимости ее человечеству. Уверен, что у племени Баруйя тоже была своя мораль, и отступать от ее законов было также не приемлемо как и для нашего общества.
Что касается Бога, и церкви, то я тоже не совсем уверен, что это главные ориентиры - инквизиция, джихад и т.д. как-то сильно отталкивают. Я надеюсь, в религии не предусмотрено сроков давности...
К тому же, большинство самых масштабных злодеяний творились именем того или иного Бога.
Лично я считаю, что единственный верный ориентир для человека - это разум. И кстати, в списке смертных грехов нет греха наподобие скудоумия - это тоже не хороший признак.
Не удержался...
Что вы все заладили - самые масштабные злодеяния творились именем Бога? Да, МЫ такие - нас общими фразочками не сломать) Хиросима - масштабное злодеяние? Творилась она под знаменами инквизиции? Бога? Не смешите. Двадцатый век, секуляризованный век был полон событий, в том числе злодейских и масштабных. Две мировые войны начались, причем для повода и причины оч легко обошлись без Бога, религии и Церкви.
Ааа, пресловутые крестовые походы? Насчет их "самой масштабной злодейскости" поспорю. Но на то они и "темные века", что даже религию христианскую приспособили для таких низменных целей. Причем приспосабливали личности молодые, незаурядные, нескудоумные и креативные - ну прям как вы. Например, известнейший папа Иннокентий III вступил на папский престол в 37 лет - это и сейчас и тогда было нонсенсом. Получил два блестящих высших образования, причем одно из них светское(юридическое) - в Болонье. Провел в жизнь кучу реформ, львиная доля которых была осуществлена для укрепления папской власти - все благодаря своей выдержке, дипломатичности и чувствовании людей и времени. Был начитан и умён просто до безобразия - одна его переписка занимает несколько десятков томов. Далеко не темнота. Но именно он, Иннокентий, был инициатором знаменитого IV Крестового похода, при его папстве произошел Крестовый поход детей (детей в буквальном смысле слова), с его благословения и поддержки начинались войны в европейских королевствах - об одной такой войнушке можно посмотерть фильм на КК "Железный рыцарь", слоган которого "И хлынет кровь!". Вот как Иннокентий, образованнейший и умнейший человек своего времени приспособил христианскую религию для решения может быть и глобальных, но ПОЛИТИЧЕСКИХ проблем. А ведь были и до, и после мирные папы, некоторые даже во святых. Так что дело в человеке и, как говорят, "дыхании эпохи".
Да, предвидя затертый и засаленный еще один аргумент - Бруно сожгли за ересь, а не за астрономию, его предупреждали и он знал на что идет(тогда еретиков сжигали - это да, но не десятками тысяч, даже во время "охоты на ведьм"
Не удержался...
Что вы все заладили - самые масштабные злодеяния творились именем Бога? Да, МЫ такие - нас общими фразочками не сломать) Хиросима - масштабное злодеяние? Творилась она под знаменами инквизиции? Бога? Не смешите. Двадцатый век, секуляризованный век был полон событий, в том числе злодейских и масштабных. Две мировые войны начались, причем для повода и причины оч легко обошлись без Бога, религии и Церкви.
Ааа, пресловутые крестовые походы? Насчет их "самой масштабной злодейскости" поспорю. Но на то они и "темные века", что даже религию христианскую приспособили для таких низменных целей. Причем приспосабливали личности молодые, незаурядные, нескудоумные и креативные - ну прям как вы. Например, известнейший папа Иннокентий III вступил на папский престол в 37 лет - это и сейчас и тогда было нонсенсом. Получил два блестящих высших образования, причем одно из них светское(юридическое) - в Болонье. Провел в жизнь кучу реформ, львиная доля которых была осуществлена для укрепления папской власти - все благодаря своей выдержке, дипломатичности и чувствовании людей и времени. Был начитан и умён просто до безобразия - одна его переписка занимает несколько десятков томов. Далеко не темнота. Но именно он, Иннокентий, был инициатором знаменитого IV Крестового похода, при его папстве произошел Крестовый поход детей (детей в буквальном смысле слова), с его благословения и поддержки начинались войны в европейских королевствах - об одной такой войнушке можно посмотерть фильм на КК "Железный рыцарь", слоган которого "И хлынет кровь!". Вот как Иннокентий, образованнейший и умнейший человек своего времени приспособил христианскую религию для решения может быть и глобальных, но ПОЛИТИЧЕСКИХ проблем. А ведь были и до, и после мирные папы, некоторые даже во святых. Так что дело в человеке и, как говорят, "дыхании эпохи".
Да, предвидя затертый и засаленный еще один аргумент - Бруно сожгли за ересь, а не за астрономию, его предупреждали и он знал на что идет(тогда еретиков сжигали - это да, но не десятками тысяч, даже во время "охоты на ведьм"
"Железный рыцарь" есть в моей коллекции - неплохой фильм.
"Вот как Иннокентий, образованнейший и умнейший человек своего времени приспособил христианскую религию для решения может быть и глобальных, но ПОЛИТИЧЕСКИХ проблем".
- Религия всегда была и остается инструментом для решения политических проблем. Т.к. религия и Закон (светское законодательство) - есть инструменты, позволяющие заставить общество делать то, что нужно государственным управленцам.
А вообще я скорее агностик, поэтому сразу скажу, что убедить меня в том, что бог есть, именно какой-то определенный (в соответствии с каким либо писанием) занятие неблагодарное - нет доказательств Ровно как и я никого не смогу убедить в том, что бога нет или он какой-то другой - доказательств у меня тоже нет. Просто некоторые религиозные события, явления и писания вызывают у меня уверенность в том, что любая догматичность создана не богом, а человеком, а любовь к богу или "чувство бога" - дело совершенно интимное и субъективное.
Вот я и не люблю, когда какой-то, странно одетый, мужик с крестом, рассказывает мне как правильно заниматься любовью.
Кстати, самая настоящая и чистая молитва, которую я когда либо слышал, на мой взгляд, прозвучала в фильме "Враги" (когда рыжая тетка обращается к богу в развалинах церкви). - Какие там вообще, после этого, писания?!...
Ну и главное, рецензию я написал не на бога, а на "Школу"...
"Железный рыцарь" есть в моей коллекции - неплохой фильм.
"Вот как Иннокентий, образованнейший и умнейший человек своего времени приспособил христианскую религию для решения может быть и глобальных, но ПОЛИТИЧЕСКИХ проблем".
- Религия всегда была и остается инструментом для решения политических проблем. Т.к. религия и Закон (светское законодательство) - есть инструменты, позволяющие заставить общество делать то, что нужно государственным управленцам.
А вообще я скорее агностик, поэтому сразу скажу, что убедить меня в том, что бог есть, именно какой-то определенный (в соответствии с каким либо писанием) занятие неблагодарное - нет доказательств Ровно как и я никого не смогу убедить в том, что бога нет или он какой-то другой - доказательств у меня тоже нет. Просто некоторые религиозные события, явления и писания вызывают у меня уверенность в том, что любая догматичность создана не богом, а человеком, а любовь к богу или "чувство бога" - дело совершенно интимное и субъективное.
Вот я и не люблю, когда какой-то, странно одетый, мужик с крестом, рассказывает мне как правильно заниматься любовью.
Кстати, самая настоящая и чистая молитва, которую я когда либо слышал, на мой взгляд, прозвучала в фильме "Враги" (когда рыжая тетка обращается к богу в развалинах церкви). - Какие там вообще, после этого, писания?!...
Ну и главное, рецензию я написал не на бога, а на "Школу"...
Ммм, посмотрим, что за "Враги"...
Рецензия-то на "Школу", однако в комментах вы ткнули скудоумных верунов, или мне показалось?)
Добрый день. Я не учился в советской школе и поэтому не могу о ней судить. А смысл в моей рецензии как раз в том, что этот сериал неплохо отражает действительность которую я видел. Я всего лишь хотел сказать, что сериал неплохо отражает правдивую действительность. Но при этом те, весьма упертые и ограниченные личности, для которых действительность была другой, постоянно заявляют, что фильм - чернуха, и так не бывает. Я лишь хотел сказать, что бывает и так и по-другому, при чем "так" бывает далеко не реже, и показано это весьма правдоподобно.
Ну, а что касается морали, то это слишком относительная категория для того, чтобы о ней судить в рамках необходимости ее человечеству. Уверен, что у племени Баруйя тоже была своя мораль, и отступать от ее законов было также не приемлемо как и для нашего общества.
Что касается Бога, и церкви, то я тоже не совсем уверен, что это главные ориентиры - инквизиция, джихад и т.д. как-то сильно отталкивают. Я надеюсь, в религии не предусмотрено сроков давности...
К тому же, большинство самых масштабных злодеяний творились именем того или иного Бога.
Лично я считаю, что единственный верный ориентир для человека - это разум. И кстати, в списке смертных грехов нет греха наподобие скудоумия - это тоже не хороший признак.
это верно, как верно и то, что широкомасштабное развитие образования пошло с монастырей))и то, что образование, разум и воспитание ставились во главу угла коммунистами)) Кроме того все от людей зависит, одни как волки в овечье шкуре, ну, а есть и те, кто вправду верит в лучшее и помогает ближним, причем таких много)) Касаемо сериала же, знаете информационная война провозглашает победу часто там, где ее еще и близко нет, но имеет успех в умах и приносит осязаемые плоды, это я к тому, что такие фильмы могут подать дурной пример. И некоторую правду целесообразно скрывать. Вот вы своему ребенку сразу про секс скажете или сначала про капусту?)))
негативные тенденции нужно искоренять, всемерно показывая как это противоестественно и невозможно)) Иначе нас ждет поколение выродков...
Не удержался...
Что вы все заладили - самые масштабные злодеяния творились именем Бога? Да, МЫ такие - нас общими фразочками не сломать) Хиросима - масштабное злодеяние? Творилась она под знаменами инквизиции? Бога? Не смешите. Двадцатый век, секуляризованный век был полон событий, в том числе злодейских и масштабных. Две мировые войны начались, причем для повода и причины оч легко обошлись без Бога, религии и Церкви.
Ааа, пресловутые крестовые походы? Насчет их "самой масштабной злодейскости" поспорю. Но на то они и "темные века", что даже религию христианскую приспособили для таких низменных целей. Причем приспосабливали личности молодые, незаурядные, нескудоумные и креативные - ну прям как вы. Например, известнейший папа Иннокентий III вступил на папский престол в 37 лет - это и сейчас и тогда было нонсенсом. Получил два блестящих высших образования, причем одно из них светское(юридическое) - в Болонье. Провел в жизнь кучу реформ, львиная доля которых была осуществлена для укрепления папской власти - все благодаря своей выдержке, дипломатичности и чувствовании людей и времени. Был начитан и умён просто до безобразия - одна его переписка занимает несколько десятков томов. Далеко не темнота. Но именно он, Иннокентий, был инициатором знаменитого IV Крестового похода, при его папстве произошел Крестовый поход детей (детей в буквальном смысле слова), с его благословения и поддержки начинались войны в европейских королевствах - об одной такой войнушке можно посмотерть фильм на КК "Железный рыцарь", слоган которого "И хлынет кровь!". Вот как Иннокентий, образованнейший и умнейший человек своего времени приспособил христианскую религию для решения может быть и глобальных, но ПОЛИТИЧЕСКИХ проблем. А ведь были и до, и после мирные папы, некоторые даже во святых. Так что дело в человеке и, как говорят, "дыхании эпохи".
Да, предвидя затертый и засаленный еще один аргумент - Бруно сожгли за ересь, а не за астрономию, его предупреждали и он знал на что идет(тогда еретиков сжигали - это да, но не десятками тысяч, даже во время "охоты на ведьм"
Более одного миллиона (1000 000) женщин стали жертвами "охоты на ведьм" с конца 15 по конец 18 века. Так утверждают немецкие историки. Кстати в этом тоже отличился Иннокентий, только VIII. Последний суд над ведьмой был в Кемптене (Бавария) в 1775 году. Несчастную обезглавили.
Более одного миллиона (1000 000) женщин стали жертвами "охоты на ведьм" с конца 15 по конец 18 века. Так утверждают немецкие историки. Кстати в этом тоже отличился Иннокентий, только VIII. Последний суд над ведьмой был в Кемптене (Бавария) в 1775 году. Несчастную обезглавили.
Кто конкретно из немецких историков утвердил такую огромадную цифру?? Мне действительно прям интересно
Десяток тыщ еще ладно))), но миллион!?
Кто конкретно из немецких историков утвердил такую огромадную цифру?? Мне действительно прям интересно
Десяток тыщ еще ладно))), но миллион!?
Киндер Г., Хильгеман В. Всемирная история: dtv-Atlas: Пер с нем. А.Г. Слюсаренко, О.Ф. Иванов. - К.: Знання-Прес, 2001. - С. 230 (название источника перевёл с украинского языка; мне неизвестно было ли выдано в России эта увлекательная мировая история в исторических картах).
__________
Цифра образовалась за несколько веков, точнее триста лет.
Киндер Г., Хильгеман В. Всемирная история: dtv-Atlas: Пер с нем. А.Г. Слюсаренко, О.Ф. Иванов. - К.: Знання-Прес, 2001. - С. 230 (название источника перевёл с украинского языка; мне неизвестно было ли выдано в России эта увлекательная мировая история в исторических картах).
__________
Цифра образовалась за несколько веков, точнее триста лет.
Есть на русском) Пасиб.
Если на Украине выпустили, то в России и подавно
Добрый день. Я не учился в советской школе и поэтому не могу о ней судить. А смысл в моей рецензии как раз в том, что этот сериал неплохо отражает действительность которую я видел. Я всего лишь хотел сказать, что сериал неплохо отражает правдивую действительность. Но при этом те, весьма упертые и ограниченные личности, для которых действительность была другой, постоянно заявляют, что фильм - чернуха, и так не бывает. Я лишь хотел сказать, что бывает и так и по-другому, при чем "так" бывает далеко не реже, и показано это весьма правдоподобно.
Ну, а что касается морали, то это слишком относительная категория для того, чтобы о ней судить в рамках необходимости ее человечеству. Уверен, что у племени Баруйя тоже была своя мораль, и отступать от ее законов было также не приемлемо как и для нашего общества.
Что касается Бога, и церкви, то я тоже не совсем уверен, что это главные ориентиры - инквизиция, джихад и т.д. как-то сильно отталкивают. Я надеюсь, в религии не предусмотрено сроков давности...
К тому же, большинство самых масштабных злодеяний творились именем того или иного Бога.
Лично я считаю, что единственный верный ориентир для человека - это разум. И кстати, в списке смертных грехов нет греха наподобие скудоумия - это тоже не хороший признак.
эм, коль скоро мы немного затронули христианство - дьяволу вряд ли можно отказать в уме))
А в сущности, какого хрена автор сравнивает Балабанова -- замечательного художника -- и всякую шушваль от современного псевдоискусства. Ореол скандальности -- улетучивается с творения Балабанова, когда за внешним бредом проглядывают контуры метафоры, а вот этот сериал -- роспись дерьмом по витринам. Без смысла...