Анимированная история Польши

ВОТ посмеялся от Души)))))))) Ролик-заставка к игре "CIVILIZATION" польская версия. Степень искажения фактов и вранья граничит с выражением "Ссы в глаза, Божья Роса"

Ай молоццца Поляки!! Так Держать.

Надо нашим аниматорам ответить, уж мы про себя-то такого можем нафигачить, что Лукас обзавидуется.

1. Граница СССР с Германией "по балтике" существовала у нас в том числе и с 1933 года, когда Гитлер пришёл к власти. Опасность Гитлера Сталин распознал как будто сразу, даже сократил сотрудничество с Германией по всяким военным вопросам. Однако договора о ненападении не заключал. Англичане сообразили, что к чему к 1935 году. И морской договор об ограничении немецкого флота заключили. Что же нам мешало заключить какой-нибудь договорчик о ненападении в 1935 году? Что мешало в 1936? 1937? 1938? В марте 1938 аншлюс Австрии, в октябре 1938 оккупация Судетской области - но договора о ненападении нет. В марте 1939 полный захват Чехословакии - договора нет. И только в августе 1939 года, после настойчивых просьб и требований самой Германии мы заключаем этот договор. И сразу через 7 дней начинается война с Польшей. Отчего же 6 лет мы не видели эту опасность "через балтику"????
Оттого, что её не было. Чтобы добраться до нас водным путём надо было проплыть всё Балтийское море к Финскому заливу, через Кронштадт. Крайне сомнительный способ начать войну.
2. Принятие плана "Вайс" ни о чём не говорит. Планы, как правило разрабатываются заранее, чтобы иметь их под рукой в нужный момент. А вот германская дипломатическая активность в отношении Москвы в августе 1938 года - факт. Шуленбург настойчиво требовал аудиенции у Молотова. Временный поверенный в делах СССР в Германии, П. Астахов докладывал в Политбюро, что немцы готовы на решительные уступки СССР ради заключения договора. Немцам крайне важно было знать, что СССР останется нейтральным в случае нападения на Польшу. И они заранее предлагали отдать Восточную Польшу СССР, зная заинтересованность в этом Сталина.
3. Да, к 17 сентября от польских войск почти ничего не осталось, хотя очаги сопротивления ещё существовали. Но надежды на собирание остатков сил на юго-востоке были. И надежды на партизанскую войну и народные восстания. И на помощь Франции. Но именно вторжение РККА убило польскую надежду. Потому что какая Франция против Германии и СССР? Какое сопротивление, если бьют с двух сторон?
И не надо сваливать на бегство командования. Варшава была окружена уже 14 сентября. Какое могло быть управление войсками из полностью окружённого города? Кроме этого польский генштаб непрерывно бомбили, несмотря на частые передислокации. Управление было потеряно ещё до бегства в Румынию. Однако, несмотря на разгром армии и фактическую оккупацию всей территории государства, официально Польша не капитулировала перед Германией и странами Оси. Помимо партизанского движения внутри страны, войну продолжали многочисленные польские военные формирования в составе армий союзников, ещё до окончательного поражения польской армии её командование начало организацию подполья.
Польша, не сдалась, не капитулировала, не признала своего исчезновения. Как член Лиги Наций и субьект международного права она продолжала существовать. Так что ссылка СССР на то, что Польши больше нет и можно забирать свободные территории - это была пропаганда не меньше геббельсовской.
4. То что вы не желаете внимать моим аргументам - ваше дело. Однако я не увидел ваших доводов? Где они? Спор, что Ламанш не является границей между Германий и Англией и на этом основании правомерно заключать договор о ненападении через Польшу? Это довод? Я человек терпеливый, я могу и в 10-й раз всё обьяснить. По любому пункту.

1.мешало то, что СССР до последнего пытался заключить договор с кем-нибудь из западных стран. предлагалось даже трёхстороннее соглашение с Францией и Великобританией. они на это не пошли. Польша тоже не стала подписывать оборонительный договор. даже наоборот, в Польше надеялись, что Гитлер нападёт на СССР .
2. принятие плана говорит обо всём. за 7 дней невозможно подтянуть войска, создать базы снабжения, приготовить диверсантов и т.д. для этого нужны месяцы и месяцы. так что вы откровенно передёргиваете факты. нападение на Польшу состоялось бы в любом случае.
3.как можно было надеяться на союзников 17-го числа, если они за 2-е недели не сделали по немцам ни единого выстрела? на них уже 5-го числа надеяться было нельзя.
4.это не терпение, а зашоренность.

1. Вот именно. Все попытки договориться с Антантой о союзе провалились, потому что СССР требовались коридоры через Румынию и Польшу. А эти страны согласия не дали. Соображаете? Договор с Антантой не состоялся, потому что был БЕССМЫСЛЕННЫМ без коридоров. И таким же бессмысленным был договор с Германией, если нет коридоров. Но получал смысл тогда, когда появлялась общая граница. И вуаля - договор заключили и вот граница через 25 дней.
2. Нападение было готово. Согласен. Разведка сообщала Сталину, что Гитлер готов к нападению на Польшу с 25 августа. А вот напал бы Гитлер или нет, я не уверен. Меня смущает вот эта лихорадочная немецкая активность дипломатов в Москве. И их готовность предоставить любые уступки, лишь бы получить нейтралитет Сталина. А ведь Сталин мог отказать Гитлеру, а потом просто открыть фронт против Гитлера в случае нападения на Польшу. Войти в Польшу с востока де-факто и поддержать сопротивление поляков немцам. В этом случае мы имели бы колоссальный политический выигрыш. Колоссальный!
Вместо этого Сталин выбрал путь, от которого нам теперь ввек не отмыться.
3. Надежда не столь рациональна как вы думаете. Поляки не знали когда Франция вступит в войну. Они просто надеялись, что вступит. А представьте, если бы они узнали, что СССР вышел к ним на помощь? Поляки бы стали нашими преданными друзьями на века.
4. Если у меня зашоренность вы вольны открыть мне глаза. Я от вас не прячусь.

Сколько шума вокруг обычного рекламного ролика .

Ваше выступление понятно. Ссылку посмотрел. Отвечаю.
Фотографии, на которые вы ссылаетесь, показывают ввод польских войск на территорию Тешинской области. Прошу обратить внимание, что ввод войск происходит МИРНО. Боестолкновений не было. Чехословакия отвела войска по требованию Польши. Войска вводились на территорию, где проживало большинство поляков. И встреча была радостной. На вот этой фотографии видны цветы, брошенные на польский танк в г.Тешин:

http://waralbum.ru/4896/

На этой фотографии в г. Карвина видны цветы, брошенные под ноги кавалерии:

http://waralbum.ru/4605/

Видна также надпись: "Польска Карвина". Это не парад, надпись приготовлена не войсками, она приготовлена жителями для встречи польских войск, как только чехи покинули город.

Поляки аннексировали спорную с 1919 года территорию, которую Антанта обязала их в июле 1920 года отдать Чехословакии, и на которой проживало большинство польского населения. Напомню, что ДО этого решения, в январе 1919 г., чехи точно так же ввели в Тешин свои войска и закрепили эту территорию за собой. Напомню, что польская аннексия спорной территории произошла только ПОСЛЕ Мюнхенской встречи, на которой лидеры Антанты решили отдать Судеты немцам. То есть поляки соблюдали решение Антанты 18 лет, от июля 1920 вплоть до пересмотра границ в в сентябре 1938 г.
Поляки не делили всю Чехию на части с немцами. Они только заняли небольшую спорную область, населённую поляками. Напомню, что аннексия Тешина не привела ко Второй мировой войне.

А ещё напомню, что в 1968 году СССР ввёл войска в Чехословакию не пытаясь защитить права русских в Чехии в отдельно взятой области, а ради удержания во всей стране коммунистического политического режима. Правительство, которое выбирали чехи, было свергнуто. У власти было посажено просоветское правительство. Так что если сравнивать действия Польши, давайте сравнивать в том числе и с действиями СССР.

Вот на этих семи фотографиях вы можете увидеть как встречали советские танки на улицах Праги. Сопоставьте это с польскими фотографиями 1938 года:

http://narodna.pravda.com.ua/photos/48a7cfb015b77/

С уважением.

Оставьте менторский тон пожалуйста.Не имею привычки выступать. Можно найти и другие http://waralbum.ru/category/war/east/%D1%81zechoslovakia_1945/praha/page/3/ Если иметь желание найти. Вы русофоб?
С уважением.

1.союзы заключаются и без "коридоров".
зачем Советскому Союзы было втягиваться в войну против Германии, если существовала вероятность её нападения на идеологических противников? что, кстати, и случилось.
2.не понимаю, почему мы должны отмываться от чего-либо. с нами никто, кроме Германии договариваться не захотел. напротив, создавались коалиции против Советской России. и Польша была их активным участником.
3.мы, вон, и болгар от турок спасли. и где их дружба? спасли нацию от геноцида, а они против нас в обеих мировых войнах воевали.
и от поляком мы благодарности не увидели. в этом самом мультфильме, кстати, показывается, как немецкий офицер пожимает руку советскому, но ни одной картинки об освобождении Польши советскими войсками. как будто поляки её сами спасли. ха-ха.
4.пытаюсь изо всех сил.

не пытаюсь оправдывать действия Советского руководства, но настаиваю на том, что вина союзников в уничтожении Польши гораздо выше.
всего один вопрос возникает.
имело ли право Советское руководство защищать своё государство ЛЮБЫМИ!!!! средствами. я считаю, что, да.
объективно, на тот момент вступление советских войск в Польшу казалось оправданным и отодвигало границу на десятки километров.