Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Война России против Украины
Сообщения (447)
- Киновед
- Mon, 01 May 2023 12:10:43 +0300
запрещено пропагандировать терроризм? украина страна террорист! а у нас тут у некоторых пользователей в профилях стоят картинка, что они поддерживают украину, значит они поддерживают терроризм! прикольно! и с этим ничего на сайте не делается!
- Киновед
- Mon, 01 May 2023 14:17:21 +0300
Ну все таки в мире не все так просто!
Официальными решениями правительство коллективного запада именно РФ объявлена "страной-террористом".
С учетом того, что мировые отношения строятся на принципе доминирования "права сильного", нужно сначала стать победителем, чтобы отстоять свое право на подобные оценочные суждения.
А для того, чтобы стать победителем, нужно стать выше своих эмоций неприятия чего-либо. Хотя бы для того, чтобы не становиться пешкой в чужой игре (а навязанное отторжение это именно чужая игра, как раз в интересах "хозяев" той самой Украины).
Во-вторых, как я понимаю, сайт не может себе позволить принимать чью-то сторону. Банально чтобы не попасть под раздачу! Лучше пусть будет открытая интернациональная площадка, без истерик и без принуждения принимать какую-либо позицию. Если сохранить свободу тогда время само покажет кто сильнее - слабые позиции просто не устоят, вобщем-то там вся суть медиа-игры в том и заключается чтобы по-быстрому раздуть истерику и собрать гешефты. Учитесь играть в долгую. 
- Р.Модератор
- Mon, 01 May 2023 20:41:39 +0300
Позиция вполне прозрачная.
1. Есть международно признанная ООН российская военная агрессия в Украине. Ее поддержка запрещена.
2. Есть международно осужденная ООН оккупация и аннексия украинских территорий. Поддержка такого также запрещена.
3. ООН не признала ни одну из сторон террористом. Мнение отдельных стран в этом вопросе не учитывается. Поэтому госсимволика России и Украины не запрещена.
4. Путин - международный преступник, объявленный в розыск международным уголовным судом ООН. Его поддержка является нарушением правил.
Иначе говоря - есть ООН, это единственная всепланетная международная организация. Херовенькая, но какая есть. Руководствоваться мы будет ее решениями, с которыми не всегда согласны лично.
- Киновед
- Tue, 02 May 2023 12:45:14 +0300
Ну все таки в мире не все так просто!
Официальными решениями правительство коллективного запада именно РФ объявлена "страной-террористом".
С учетом того, что мировые отношения строятся на принципе доминирования "права сильного", нужно сначала стать победителем, чтобы отстоять свое право на подобные оценочные суждения.
А для того, чтобы стать победителем, нужно стать выше своих эмоций неприятия чего-либо. Хотя бы для того, чтобы не становиться пешкой в чужой игре (а навязанное отторжение это именно чужая игра, как раз в интересах "хозяев" той самой Украины).
Во-вторых, как я понимаю, сайт не может себе позволить принимать чью-то сторону. Банально чтобы не попасть под раздачу! Лучше пусть будет открытая интернациональная площадка, без истерик и без принуждения принимать какую-либо позицию. Если сохранить свободу тогда время само покажет кто сильнее - слабые позиции просто не устоят, вобщем-то там вся суть медиа-игры в том и заключается чтобы по-быстрому раздуть истерику и собрать гешефты. Учитесь играть в долгую.
страна террорист?
а это мы мост взорвали с людьми?
а это мы "северный поток" подорвали?
а это мы убили дугину?
а это мы убили татарского?
еще примеры?
да эти черти что угодно могут наговорить и решить!
- Кинокритик
- Tue, 02 May 2023 14:21:16 +0300
страна террорист?
а это мы мост взорвали с людьми?
а это мы "северный поток" подорвали?
а это мы убили дугину?
а это мы убили татарского?
еще примеры?
да эти черти что угодно могут наговорить и решить!
Не буди лихо, пока тихо.
- Р.Модератор
- Tue, 02 May 2023 15:58:56 +0300
Не буди лихо, пока тихо.
— NIKIНет смысла. Год войны показал, что что-либо доказывать им бесполезно. К счастью, это уже и не требуется.
- Киновед
- Tue, 02 May 2023 17:13:51 +0300
страна террорист?
а это мы мост взорвали с людьми?
а это мы "северный поток" подорвали?
а это мы убили дугину?
а это мы убили татарского?
еще примеры?
да эти черти что угодно могут наговорить и решить!
А вот это как раз НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ!
Поскольку они сами прямо показали - ИСТОРИЮ ПИШЕТ ПОБЕДИТЕЛЬ! Кто победил тот и пишет "свою историю".
Европейский принцип "чья власть того и вера" - он работает и для политики тоже, тот кто при власти сам определяет "политическую религию" для населения (пример: веровать в нерушимость демократии, в рыночную экономику, в права гoмaсekoв и т.п.).
На коллективном Западе считается нормой жестко зомбировать свое население. Более того, за много поколений у них уже в генах отложилось - обязанность принимать позицию своих властей. У них ведь нет реальной оппозиции. У них оппозицию назначают и она работает исключительно в русле косметических изменений той же самой линии проводимой "глубинным государством".
Поэтому - абсолютно все равно насколько вы правы и справедливы. Ведь они не живут по вашим представлениям о правоте и справедливости! Они живут по своим гангстерско-пиратским понятиям. Слабого сожри, лоха раздень, наивного убей и т.д.
История показывает, что когда нужно они своих же людей легко убивают, миллионами. И жесткой рукой на их костях строят новые режимы, когда нужда в этом назрела. Они по сути очень жестоки и прагматичны! На ваши доводы и сентименты им глубоко наплевать.
Поэтому, ваши "еще примеры" просто не имеют ни ценности, ни смысла. Здесь как в том известном анекдоте - "вам ехать или шашечки?"
Так же и здесь - ваши примеры ничего не решат. Вместо этого вы лучше сосредоточьтесь на том чтобы зрить в корень и работайте над основами!
А основа - находится в духе человека и в том как работает наш мозг. Наш мозг это - инструмент который делает комфортной нашу жизнь. Он находит для нас именно те доводы которые поддерживают ту позицию которую принял наш дух и автоматически отфильтрует и обесценит все доводы которые представляют угрозу для этой позиции.
А значит - работать нужно иначе!
Для того чтобы выйти из эпохи пост-модерна нужно найти новый "столп общей истины", тогда есть вариант относительно спокойного перехода в мета-модерн. Но чтобы туда перейти - нужно приводить не "факты" которые вы для себя выделили, нужно понимать как все работает и находить решения понимая как работает их мышление!
- Р.Модератор
- Tue, 02 May 2023 17:50:58 +0300
А вот это как раз НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ!
Поскольку они сами прямо показали - ИСТОРИЮ ПИШЕТ ПОБЕДИТЕЛЬ! Кто победил тот и пишет "свою историю".
Европейский принцип "чья власть того и вера" - он работает и для политики тоже, тот кто при власти сам определяет "политическую религию" для населения (пример: веровать в нерушимость демократии, в рыночную экономику, в права гoмaсekoв и т.п.).
На коллективном Западе считается нормой жестко зомбировать свое население. Более того, за много поколений у них уже в генах отложилось - обязанность принимать позицию своих властей. У них ведь нет реальной оппозиции. У них оппозицию назначают и она работает исключительно в русле косметических изменений той же самой линии проводимой "глубинным государством".
Поэтому - абсолютно все равно насколько вы правы и справедливы. Ведь они не живут по вашим представлениям о правоте и справедливости! Они живут по своим гангстерско-пиратским понятиям. Слабого сожри, лоха раздень, наивного убей и т.д.
История показывает, что когда нужно они своих же людей легко убивают, миллионами. И жесткой рукой на их костях строят новые режимы, когда нужда в этом назрела. Они по сути очень жестоки и прагматичны! На ваши доводы и сентименты им глубоко наплевать.
Поэтому, ваши "еще примеры" просто не имеют ни ценности, ни смысла. Здесь как в том известном анекдоте - "вам ехать или шашечки?"
Так же и здесь - ваши примеры ничего не решат. Вместо этого вы лучше сосредоточьтесь на том чтобы зрить в корень и работайте над основами!
А основа - находится в духе человека и в том как работает наш мозг. Наш мозг это - инструмент который делает комфортной нашу жизнь. Он находит для нас именно те доводы которые поддерживают ту позицию которую принял наш дух и автоматически отфильтрует и обесценит все доводы которые представляют угрозу для этой позиции.
А значит - работать нужно иначе!
Для того чтобы выйти из эпохи пост-модерна нужно найти новый "столп общей истины", тогда есть вариант относительно спокойного перехода в мета-модерн. Но чтобы туда перейти - нужно приводить не "факты" которые вы для себя выделили, нужно понимать как все работает и находить решения понимая как работает их мышление!
Одним из свойств бытового мышления является положительная предвзятость. Это когнитивная ошибка, которую допускает обычный человек, пытаясь проверить правильность своих доводов. Ошибка заключается в том, что он проверяет их «правильность». Т.е. человек ищет способы подтвердить свои гипотезы и догадки, а не опровергнуть их.
Применительно к мировоззрению это работает приблизительно следующим образом: надо самому для себя придумать аргумент или доказательство, которые заставят тебя изменить точку зрения и признать правоту оппонента. Абсолютно честно и открыто перед самим собой, убедительно для себя. А потом надо постараться найти такие аргументы, примеры и доводы, постараться доказать себе, что ты не прав. Это помогает сохранять адекватную картину мира, хотя, конечно, самопроверки всегда подвержены ошибкам независимости.
А вот если ты не можешь сам придумать нормального аргумента, который бы опроверг твоё мнение, то это уже не сформулированное анализом мнение. Концепция которую нельзя опровергнуть - не научна. Это вера. А верующего нельзя переубедить, для него никакие доводы не имеют веса. А вот стоит ли опираться на веру в вопросах анализа - это уже вопрос субъекту самоанализа.
- Киновед
- Tue, 02 May 2023 18:49:12 +0300
Одним из свойств бытового мышления является положительная предвзятость. Это когнитивная ошибка, которую допускает обычный человек, пытаясь проверить правильность своих доводов. Ошибка заключается в том, что он проверяет их «правильность». Т.е. человек ищет способы подтвердить свои гипотезы и догадки, а не опровергнуть их.
Применительно к мировоззрению это работает приблизительно следующим образом: надо самому для себя придумать аргумент или доказательство, которые заставят тебя изменить точку зрения и признать правоту оппонента. Абсолютно честно и открыто перед самим собой, убедительно для себя. А потом надо постараться найти такие аргументы, примеры и доводы, постараться доказать себе, что ты не прав. Это помогает сохранять адекватную картину мира, хотя, конечно, самопроверки всегда подвержены ошибкам независимости.
А вот если ты не можешь сам придумать нормального аргумента, который бы опроверг твоё мнение, то это уже не сформулированное анализом мнение. Концепция которую нельзя опровергнуть - не научна. Это вера. А верующего нельзя переубедить, для него никакие доводы не имеют веса. А вот стоит ли опираться на веру в вопросах анализа - это уже вопрос субъекту самоанализа.
— ahahalaДа, все правильно!
Если работать на подтверждение или опровержение неких тезисов и теорий - вы крутитесь внутри собственной матрицы и не можете выйти за ее пределы пока не "съедите" все что вам доступно в ее рамках.
Представьте: вы находитесь в колее и задаетесь вопросом - нужно ли мне ехать вперед по колее (ища подтверждение, т.е. позитивный test case) или назад по колее (ища опровержение, негативный test case)? Но оба варианта бессмысленны. Поскольку, во-первых, как только вы повернулись тут же перед и зад поменялись местами. Во-вторых - для вас остаются недоступными 358 градусов все остальных возможных векторов движения.
Поэтому хоть подтверждать, хоть опровергать - это все о движении внутри колеи.
Я же говорю о том, чтобы подняться над колеей и увидеть все поле.
Как говорят умные люди: ...мы не можем за вас пройти ваш путь, но мы можем помочь вам взобраться на "высокое дерево" чтобы этот путь рассмотреть.
Мир глубоко в кризисе, старые "карты мышления" не работают, поскольку именно они нас в этот кризис завели. Поэтому - сейчас как раз нужно находить новые "карты мышления", создавать новые пути в болотах логики и предположений.
КиноКопилка никогда не была русским ресурсом. Да, это русскоязычный ресурс, ориентированный на постсоветскую территорию, но основатели сайта - не граждане рф, и сервера, соответственно, также не там находятся. Персонал сайта всегда был интернациональным без каких-либо ограничений в плане гражданства или национальности. Пользователи на сайте со всего Земного шара. КиноКопилка всегда гордилась своей интернациональностью и защищала религиозные, национальные, культурные и прочие взгляды своих пользователей, что отражено в Правилах сайта. При этом на сайте запрещено пропагандировать терроризм, фашизм, экстремизм, религиозную, расовую и национальную нетерпимость, а также прочие темы, несовместимые с общепринятыми законами морали и приличия.
А тут дискуссия вышла как за рамки обсуждения непосредственно фильма, так и за рамки Правил.
Некоторые комментарии уже удалены. Предупреждаю, что при продолжении дискуссии в том же ключе будут применены санкции в соответствии с Правилами.