Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Знаем ли мы свою историю?

Знаем ли мы свою историю?

Знаем ли мы свою историю?
  • 4.64288
4.6/10 (76)0

Описание

Научные книги и музейные экспозиции, исторические романы и кинофильмы убеждают нас, что об истории человечества известно почти все и практически на любой вопрос пытливого разума у историков обязательно найдется готовый ответ. Однако если мы вглядимся в наше прошлом более пристально, то обнаружим там множество странностей и нестыковок. Почему, скажем, обычно внимательные к историческим деталям живописцы средневековья изображали библейских и античных персонажей, как своих современников? Как древние воины могли рубить своих врагов бронзовыми мечами, если бронзы в те времена еще не было? И откуда взялось в Древнем Египте оружие из железа? А на каком основании Иван Грозный называл себя прямым потомком римского императора Августа? Казалось бы, эти и многие другие загадки должны были заставить историков пристальнее вглядеться в наше прошлое. Но этого до сих пор не случилось, и потому невольно возникает вопрос: а действительно ли мы знаем свою историю?

Кадры из фильма

кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 1 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 2 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 3 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 4 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 5 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 6 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 7 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 8 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 9 кадр из фильма Знаем ли мы свою историю? - 10

Плейлисты

  • # 967429 thumb

    История: Наука или вымысел?

    Film20 Followers53 Comment12

    Научные книги и музейные экспозиции, исторические романы и кинофильмы убеждают нас, что об истории человечества известно почти все и практически на любой вопрос пытливого разума у историков обязательно найдется готовый ответ. Однако если мы вглядимся в наше прошлое более пристально, то обнаружим там множество странностей и нестыковок…

    Теги: альтернативная история

    Обновил Panama @ почти 12 лет назад.

Комментарии к фильму (43)

anton_efremov

В любой науке есть место для неизвестного: в математике есть недоказанные теоремы, некоторые разделы физики строятся на предположениях и т.д. Но почему-то любые попытки критически подойти к истории (которая, по моему мнению, во многом построена на предположениях, домысливаниях, обобщениях и пр.) вызывают нездоровую полемику eek Если все в теории Носовского-Фоменко бред, то зачем это доказывать так агрессивно? Хотя мне их теория нравится, особенно импонирует роль России в мировой истории mrgreen
Мы с вами, кстати, являемся свидетелями того, как переписывается история (какая часть советских детей знала про реальную роль Троцкого в революции 1917 года или какая часть современных американских детей имеет адекватное представление об участниках и победителях Второй мировой войны?). Так почему же все тоже самое не могло происходить и раньше?
Понятно, что после просмотра фильмов данной серии не нужно принимать представленные здесь идеи за абсолют, но может над чем-то и стоит задуматься? confused

AlexKain
  • Кинолюбитель
  • Sun, 02 Dec 2012 14:36:43 +0400
efremov_family писал:

В любой науке есть место для неизвестного: в математике есть недоказанные теоремы, некоторые разделы физики строятся на предположениях и т.д. Но почему-то любые попытки критически подойти к истории (которая, по моему мнению, во многом построена на предположениях, домысливаниях, обобщениях и пр.) вызывают нездоровую полемику eek Если все в теории Носовского-Фоменко бред, то зачем это доказывать так агрессивно? Хотя мне их теория нравится, особенно импонирует роль России в мировой истории mrgreen
Мы с вами, кстати, являемся свидетелями того, как переписывается история (какая часть советских детей знала про реальную роль Троцкого в революции 1917 года или какая часть современных американских детей имеет адекватное представление об участниках и победителях Второй мировой войны?). Так почему же все тоже самое не могло происходить и раньше?
Понятно, что после просмотра фильмов данной серии не нужно принимать представленные здесь идеи за абсолют, но может над чем-то и стоит задуматься? confused

"Но почему-то любые попытки критически подойти к истории (которая, по моему мнению, во многом построена на предположениях, домысливаниях, обобщениях и пр.) вызывают нездоровую полемику"

- ответ прост. Если брать физику и математику, да и любую другую точную науку, то любая гипотеза и тем более теория там требует неопровержимого доказательства, и она непременно будет проверена кучей ученых и инженеров. В таких науках не место спекуляциям и умничаниям. Это базовые науки, на которых держится все. В том числе и наша жизнь. Представьте, что будет, если по неверной теории будет сделан хирургический робот. Или ядерный реактор. Вопросов веры тут нет, поэтому шарлатанство не прокатит.

Другое дело история. Наука неточная, в которой куча допущений, приближений и домыслов. Непаханое поле для разного рода псевдоученых, умников и тех, кто хочет поднять ЧСВ. В истории мало что точно доказано, поэтому "родить" теорию легко. Да и жизни она не угрожает. Поэтому постоянно рождаются "гэнии" вроде Резуна и таких же "ученых". Они производят шикарный "корм", который пользуется спросом, тем более, что у людей просто жажда до сенсаций. Назовите книгу "Секреты #$%%@%@%^#" (нужное вставить) и в аннотацию впишите "Сенсационное исследование ..... "№%№;!;!%;;%№;№;" и наличие читателей гарантировано. А уж если добавить цифирек и ссылок на документы, то появятся еще и последователи. Ведь в 99% случаев проверять всю эту писанину никто не будет. Плюс, на этом поле легко проявить себя в невероятном количестве "знатокам" вроде моего предыдущего собеседника, потому что историю, как математику или физику, для "дискуссий" им понимать необязательно, достаточно заучить как стих и "цитировать" фамилии без связи с конкретным высказыванием и без указания источника, а за попытку получить источники можно столько любопытных эпитетов нахватать и нового о себе узнать smile Вы правы, достаточно зайти на технический спецфорум, чтобы ощутить обалденную разницу в формате обсуждений. Да и за умничания без источников можно тут же нахватать все от насмешек и закидываний тапками до банального бана. А в обсуждении истории, тем более тут - пожалуйста, пукнул "умник" утверждение без источников и считает себя в "козырях". В общем, как-то так smile

isvit1
  • Новичок
  • Sun, 02 Dec 2012 22:30:08 +0400
trex писал:

«Новая хронология» отвергается научным сообществом — историками, археологами, лингвистами, математиками, физиками, астрономами и представителями других наук. В 2004 году за серию книг по «Новой хронологии» соавторам А. Фоменко и Г. Носовскому была присуждена Антипремия «Абзац» в номинации «Почётная безграмота» — за «особо циничные преступления против российской словесности».

Да никто из современных историков не согласится ни с каким другим ее видением! Инакомыслие, слышали такое слово? И что с инакомыслящими всегда делали? История - это чей-то хлеб, и не будет от него никто отказываться. А на самом деле (я по образованию историк) нет никакой истории, кроме придуманной (до 17 века точно).

EugeneGor
  • Киновед
  • Sun, 02 Dec 2012 22:53:10 +0400
isvit1 писал:

Да никто из современных историков не согласится ни с каким другим ее видением! Инакомыслие, слышали такое слово? И что с инакомыслящими всегда делали? История - это чей-то хлеб, и не будет от него никто отказываться. А на самом деле (я по образованию историк) нет никакой истории, кроме придуманной (до 17 века точно).

Вот это в самую точку!Сформулировано отменно.Касается, конечно, многих областей жизни, но почему-то в истории самые оголтелые и непримиримые противники. Прямо инквизиция. Готовы и Фоменко сжечь на костре и всех, кто их читал.

baddad1
  • Киновед
  • Mon, 03 Dec 2012 01:55:37 +0400

Прочитав предыдущие коменты, милостивые государи, хочу озвучить следующее:
1.Правы ли Фоменко с Носовским полностью(либо частично) или нет - каждый решает для себя сам, исходя из своего собственного уровня и специфики образования, жизненного опыта, воззрений, интересов, мнения авторитетных ему личностей, каких-либо доверительных источников информации и т.п. И любые точки зрения имеют право на существование.
2.Зачастую слишком эмоциональная(рьяная) критика либо поддержка одной из противоположных точек зрения имеет обратный психологический эффект отторжения черезчур сильно прилагаемого воздействия.
3.Испокон веку народ на Руси поддерживал и глубоко сочувствовал гонимым, обиженным, обездоленным, угнетённым и оскорблённым, видимо потому, что сам был хорошо знаком либо не раз пребывал в подобном состоянии.
Благодарю за внимание.

Jagert
  • Зритель
  • Mon, 03 Dec 2012 23:56:19 +0400
baddad1 писал:

Прочитав предыдущие коменты, милостивые государи, хочу озвучить следующее:
1.Правы ли Фоменко с Носовским полностью(либо частично) или нет - каждый решает для себя сам, исходя из своего собственного уровня и специфики образования, жизненного опыта, воззрений, интересов, мнения авторитетных ему личностей, каких-либо доверительных источников информации и т.п. И любые точки зрения имеют право на существование.
2.Зачастую слишком эмоциональная(рьяная) критика либо поддержка одной из противоположных точек зрения имеет обратный психологический эффект отторжения черезчур сильно прилагаемого воздействия.
3.Испокон веку народ на Руси поддерживал и глубоко сочувствовал гонимым, обиженным, обездоленным, угнетённым и оскорблённым, видимо потому, что сам был хорошо знаком либо не раз пребывал в подобном состоянии.
Благодарю за внимание.

Вы тоже сами решаете опытным путем ударит вас током, если вы 2 пальца в розетку сунете?
На мой взгляд, явление Фоменко-Носовского это национальный позор России. Это хуже коррупции, хуже "Единой России", хуже кавказцев. Так как это показатель интеллектуального и духовного разложения россиян, и прежде всего, русских, которые вместо того, чтобы гордиться своей Великой и на редкость счастливой историей, предпочитают самозабвенно травиться второсортным фентэзи двух шарлатанов.
Читайте профессиональных историков и вы увидите, насколько прекрасна и удивительна русская история. И не нужно ударяться сказочками, чтобы почуствовать себя частью Великой Истории.

Gerionok
  • Зритель
  • Tue, 04 Dec 2012 09:58:22 +0400

А я тоже не согласен-ни с "Энгельсом" ,ни с "Кауцким"!!!! mrgreen Но считаю,что это "ортодоксальное болото"(официальную историческую доктрину) надо ворошить как следует! И критерий "идиоты" совсем не к месту. Не фанат теории заговоров,однако соц.заказ никто не отменял! Так,что там не идиоты. А совсем даже народ с мозгами. А вот каких кровей на самом деле был Рюрик,и кто построил пирамиды в Египте-ужасно интересно!! О! У меня есть своя версия...

baddad1
  • Киновед
  • Tue, 04 Dec 2012 10:03:11 +0400
Jagert писал:

Вы тоже сами решаете опытным путем ударит вас током, если вы 2 пальца в розетку сунете?
На мой взгляд, явление Фоменко-Носовского это национальный позор России. Это хуже коррупции, хуже "Единой России", хуже кавказцев. Так как это показатель интеллектуального и духовного разложения россиян, и прежде всего, русских, которые вместо того, чтобы гордиться своей Великой и на редкость счастливой историей, предпочитают самозабвенно травиться второсортным фентэзи двух шарлатанов.
Читайте профессиональных историков и вы увидите, насколько прекрасна и удивительна русская история. И не нужно ударяться сказочками, чтобы почуствовать себя частью Великой Истории.

Сударь, предыдущим своим коментом я хотел сказать, что обычно интеллигентные люди чувствуют меру во всём, в т.ч. и в полемике. neutral

Lepet
  • Киновед
  • Tue, 04 Dec 2012 13:58:22 +0400
isvit1 писал:

Да никто из современных историков не согласится ни с каким другим ее видением! Инакомыслие, слышали такое слово? И что с инакомыслящими всегда делали? История - это чей-то хлеб, и не будет от него никто отказываться. А на самом деле (я по образованию историк) нет никакой истории, кроме придуманной (до 17 века точно).

плохой историк значит, раз защищаете Фоменко с Носовским

Lepet
  • Киновед
  • Tue, 04 Dec 2012 14:07:34 +0400
Gerionok писал:

А я тоже не согласен-ни с "Энгельсом" ,ни с "Кауцким"!!!! mrgreen Но считаю,что это "ортодоксальное болото"(официальную историческую доктрину) надо ворошить как следует! И критерий "идиоты" совсем не к месту. Не фанат теории заговоров,однако соц.заказ никто не отменял! Так,что там не идиоты. А совсем даже народ с мозгами. А вот каких кровей на самом деле был Рюрик,и кто построил пирамиды в Египте-ужасно интересно!! О! У меня есть своя версия...

какую "историчексую доктрину"? это удел советского времени. сейчас новейшие НАУЧНЫЕ исследования, монографии и учебники. и всё советское прошлое 10 раз переосмыслено. да, необходимо периодически заново разбираться в спорных исторических вопросах, но не таким псевдоисторикам как Фоменко и Носовский. почему-то историки не лезут в математику или физику.
действительно это ужасающий позор, на их изыскания и внимания не стоит обращать. а тут и на сайте выложили. и даже жанр определили как документальный. вот это и обидно. оценивайте соответственно. жанр фэнтези.

Добавить комментарий